Visualizza versione completa : Post partita Avellino-Cittadella 0-0
Palup81
13-09-2008, 16.59.26
Occasione sprecata
Primo tempo con molte occasioni ma anche qualche rischio, secondo tempo scialbo, giocatori con poche idee, sostituzioni tardive e molta stanchezza..
per il futuro però c'è da essere fiduciosi, anche Mesbah è sembrato un buon acquisto, da rivedere i meccanismi in difesa, ma comunque Vasko ha giganteggiato
iamm 'nnanz, è il primo punto della stagione!
Guglielmo Tell
13-09-2008, 17.02.17
Abbiamo pareggiato con una diretta concorrente alla salvezza. Vi prego di postare i vostri commenti sulla gara. Inutile dire che siamo in un momento delicato (ma lo sapevamo)...........io comunque non demordo!
FORZA LUPI
P.S. Incocciati come si è comportato? Per me è importante saperlo!
comobiancoverde
13-09-2008, 17.04.24
Non so se le due sostituzioni sono state dettate da problemi fisici, ma se non è stato così, davvero non condivido le scelte del mister. Dettori è stato secondo me uno dei migliori, ha cercato più volte la verticalizzazione centrale cercando di renderci pericolosi. Mesbah, non mi è per niente dispiaciuto... Invece Koman secondo me non è stato all'altezza della situazione. Avrei tolto lui ma non Dettori e Mesbah...
Guglielmo Tell
13-09-2008, 17.04.46
Occasione sprecata
Primo tempo con molte occasioni ma anche qualche rischio, secondo tempo scialbo, giocatori con poche idee, sostituzioni tardive e molta stanchezza..
per il futuro però c'è da essere fiduciosi, anche Mesbah è sembrato un buon acquisto, da rivedere i meccanismi in difesa, ma comunque Vasko ha giganteggiato
iamm 'nnanz, è il primo punto della stagione!
Mai fottuto per 2 minuti.............
Hai ragione abbiamo pareggiato con una diretta concorrente alla salvezza. Inutile dire che siamo in un momento delicato (ma lo sapevamo)...........io comunque non demordo! FORZA LUPI
P.S. Incocciati come si è comportato? Per me è importante saperlo!
Guglielmo Tell
13-09-2008, 17.07.01
Abbiamo pareggiato con una diretta concorrente alla salvezza. Vi prego di postare i vostri commenti sulla gara. Inutile dire che siamo in un momento delicato (ma lo sapevamo)...........io comunque non demordo!
FORZA LUPI
P.S. Incocciati come si è comportato? Per me è importante saperlo!
Siccome Palup è stato più veloce, prego i moderatori di cancellare questo topic. Grazie!
Palup81
13-09-2008, 17.07.28
infatti, Dettori stava giocando bene, non penso che fosse necessario sostituirlo, e comunque Romondini non poteva essere certo l'uomo della svolta..
in panchina invece è rimasto Szatmari.. perchè? :eh?:
Giovanni
13-09-2008, 17.08.26
Non so se le due sostituzioni sono state dettate da problemi fisici, ma se non è stato così, davvero non condivido le scelte del mister. Dettori è stato secondo me uno dei migliori, ha cercato più volte la verticalizzazione centrale cercando di renderci pericolosi. Mesbah, non mi è per niente dispiaciuto... Invece Koman secondo me non è stato all'altezza della situazione. Avrei tolto lui ma non Dettori e Mesbah...
Dettori aveva finito del tutto la benza e credo pure Mesbah.
Anche se potrei sospettare che pur di non togliere Pellicori o De Zerbi per far entrare un'altra punta abbia dovuto sacrificare Mesbah.
Licantropo
13-09-2008, 17.10.26
...non voglio fare quello che vede il bicchiere mezzo vuoto, non è da me che sono sempre ottimista, ma stavolta mi pare che siano i primi due punti persi della stagione.
Peccato..un pò per sfortuna, un pò per i nostri errori, non siamo riusciti a portare a casa i tre punti.
Certo poteva anche andarci peggio...però vabbè.. la partita ha comunque offerto spunti interessanti che danno fiducia.
Ma perche Szatmari non ha giocato?
Mi ha fatto una bella impressione Dettori: è forte..ma deve passare la palla di più!
Pellicori l'ho visto sottotono..
Linopagani
13-09-2008, 17.21.19
La difesa è il punto debole. I due terzini onestamente non sono da serie B e tutta la squadra ne risente. Bisogna trovare in panchina i sostituti di Gaveglia e Gazzola. E poi l'errore più grande è stato prendere un allenatore senza esperienza e poco coraggio.....
Giovanni
13-09-2008, 17.22.18
A me la gara non è dispiaciuta.
Io, sempre a mio parere, la vedo come la prima vera volta che i giocatori vanno in campo.
Per la prima volta avevamo tutti a disposizione. Per la prima volta i giocatori sono stati schierati nei loro ruoli. Per la prima volta la difesa titolare ha giocato assieme. Per la prima volta la squadra era quella che dovrebbe essere.
Il gioco è stato scialbo, a mio modo di vedere, per un semplice motivo: meccanismi non oliati a dovere...
Iniziamo dalle falle dei meccanismi : le sovrapposizioni sulle fasce non potevano essere perfette per via della mancanza di amalgama tra i giocatori però, però guardiamole bene rispetto alle prime due gare: Mesbah e Gaveglia si sono scambiati i ruoli. Mesbah è un bel giocatorino da tenere d' occhio e sa inserirsi molto bene anche al centro ed ha tentato con alterne fortune di coprire Gaveglia.
Koman e Gazzola invece hanno fatto un pò peggio perchè Gazzola avanzava i più di Koman e spesso Koman restava al centrocampo invece di coprire.
Quindi che dire... Il futuro non si prospetta così brutto sulle fasce.
Centrali di Difesa: Vaskò... Non sarà il perno della Nazionale Ungherese (:fischia:) però potrebbe essere il nostro perno difensivo. Di sicuro in italiano sa dire Dai Dai ed ogni volta che è stato inquadrato lo si vedeva mentre comandava la difesa. Non ha commesso errori, di testa è bravo, marca bene, arriva fino a centrocampo, chiude i buchi sulle fasce, che dire secondo me almeno oggi ha dimostrato di essere un buon acquisto. Defendi rassicurato da quell' armadio non ha commesso sbavature (tranne 1).
Centrocampo? Beh Dettori Di Cecco è un' altra musica ma manca uno che imposti il gioco, aspetto che Dettori si rassicuri di avere vicino Di Cecco (e non Romondini) e si senta più libero di muoversi (e sono sempre tentato da De Martino in quel ruolo).
Attacco... Pellicori ci mette tutto quello che ha ma ancora non è al massimo e si vede. Io avrei tentato Aubema un pò prima ed al suo posto.
De Zerbi... De Zerbi... Che dire sarà la nostra delizia ma anche la nostra croce. La deve smettere di sfruculiare la minxxia agli arbitri. Per il resto i piedi sono di categoria superiore non ci sta niente da fare :ok:.
Riassumendo questa gara mi porta ad essere fiducioso per il futuro, se, sempre se, tutti continueranno ad impegnarsi, se la sfortuna non si accanirà contro i nostri giocatori (come sta Pecorari?), se il mister continuerà a fare il maestro beh allora mi aspetto buone cose ;-) (e quanto so scaramantico).
Oggi nonstante il pareggio a reti bianche ho intravisto la squadra che sarà e ciò mi porta ad essere fiducioso.
Stiamo ad 1 punto dopo 3 partite? Oggi si doveva vincere? Verissimo.
Io do ancora alcune attenuanti poi quando finirà il tempo allora giudicherò molto più severamente.
jamming73its
13-09-2008, 17.23.49
questo primo tempo tanto ottimo non l'ho visto : due occasioni, è vero, ma se non le hai con il cittadella almeno 2 occasioni meglio ritirarti per inferiorità manifesta. Cmq primo tempo sufficiente, secondo assolutamente ridicolo, con la squadra che s'è fermata , a corto di fiato, di idee, e di tutto. Tutto nella piena mediocrità, Se non ci si da una mossa siamo piu scarsi dello scorso anno, spero solo sia questione di fiato.
DinDonDan
13-09-2008, 17.25.43
di ritorno dallo stadio...2 punti pesantissimi persi secondo me.
Se non si vince con il Cittadella ma dove vogliamo andare???
ANTOVERDE7
13-09-2008, 17.27.04
infatti, Dettori stava giocando bene, non penso che fosse necessario sostituirlo, e comunque Romondini non poteva essere certo l'uomo della svolta..
in panchina invece è rimasto Szatmari.. perchè? :eh?:
a mio avviso Dettori non ne aveva più, peccato xkè romondini ha fatto schifo.....
Pinoirpino
13-09-2008, 17.32.02
Io continuo ad essere assolutamente fiducioso.
La cosa che non ho capito è come legge le partite il mister. Romondini? Non è da B. E' un giocatore che non da valore aggiunto, anzi......
Ma Ciotola e Stzemari, non stanno bene? Non possono non giocare!!!
Comunque, vedendo la qualità o la non qualità dei nostri esterni (Gazzola e Gaveglia) e considerando che non abbamo degni sostituti, penso che si potrebbe provare con la difesa a 3 Pecorari-Vaskò (inamovibile)-Defendi con la coppia Dettori-Di Cecco centrali di centrocampo con Ciotola e Mesbah esterni e De Zerbi con Pelligol.
Ultima nota: mi ha deluso molto Koman.
DinDonDan
13-09-2008, 17.38.30
Io continuo ad essere assolutamente fiducioso.
La cosa che non ho capito è come legge le partite il mister. Romondini? Non è da B. E' un giocatore che non da valore aggiunto, anzi......
Ma Ciotola e Stzemari, non stanno bene? Non possono non giocare!!!
Comunque, vedendo la qualità o la non qualità dei nostri esterni (Gazzola e Gaveglia) e considerando che non abbamo degni sostituti, penso che si potrebbe provare con la difesa a 3 Pecorari-Vaskò (inamovibile)-Defendi con la coppia Dettori-Di Cecco centrali di centrocampo con Ciotola e Mesbah esterni e De Zerbi con Pelligol.
Ultima nota: mi ha deluso molto Koman.
ho l'impressione che non le legge!!!!!!oggi si vedeva chiaramente che nel secondo tempo aveva perso la bussola e non sapeva quali accorgimenti tattici adottare per dare una svolta alla partita
nico83040
13-09-2008, 17.39.14
allora, diciamo subito che mi sembra che dal centrocampo in su abbiamo qualità e potremmo fare bene, con un pò di affiatamento in più.
La difesa invece fa paura, un incubo, e menomale che Vasko si sta dimostrando un signor difensore.
Comunque capisco che ci vuole tempo per plasmare la squadra,
capisco che la condizione di molti elementi non sia ancora ottimale,non ho mai avuto pregiudizi su Incocciati solo perchè non ha mai allenato, aspettavo e aspetto per giudicarlo, però c'è qualcosa che non va,
aveva detto che Dettori non era da B e oggi è stato tra i migliori,
tra lui e Romondini ci sono.......5 categorie di differenza, e lo ha sostituito, contro la Triestina tolse il migliore, Ciotola, che oggi non era neanche in panchina:azz: , finalmente ha tolto DeMartino dalla fascia, quella altra cosa assurda,
oggi la cosa più intelligiente da fare con DeZerbi era spostarlo 20 metri più indietro e invece nel finale lo ha relegato sulla fascia come a Triste.
Ho l'impressione che non ci capisca granchè di giocatori:nono:
Voti
Gragnaniello 7 - spero che continui cosi, io ero tra quelli che lo criticavano, ma se gioca cosi.....:ok:
Gazzola / Gavegli sv - bohh, e che devo dire, non gli do il voto per non demoralizzarli
Vasko 7 - un gigante, in tutti i sensi
Defendi 5.5 - aspetto ancora un pò che acquisti la condizione prima di dare giudizi definitivi
DiCecco 6 - non il solito, comunque alla lunga prova positiva
Dettori 7 - gran bel centrocampista, polmoni e recuperi alla DiCecco, ma piedi ottimi, peccato che a volte porta troppo palla, indiscutibilmente il regista su cui la squadra (anche Incocciati:eheh: ) deve puntare
Koman 5.5 - deve crescere, non è ancora pronto per giocare titolare
Mesba 6.5 - bel giocatore, cala alla distanza, ma molto intraprendete
Pellicori 5.5 - gioca pochi palloni, non dialoga con DeZerbi, deve ritrovare la condizione
DeZerbi 5.5 - puntualmente trattenuto e fermato in tutti i modi, però uno come lui doveva capire di dover indietreggiare un pò e cercare di giocare più pallori faccia alla porta e non spalle alla porta
Romondini 4 - ha giocato pochi minuti, giusto quanto basta per capire che non è cosa, butta via subito i palloni e non ne recupera, sostituzione assurda
Aubumeyang o come si scrive sv - ragazzo interessante, peccato il colpo di testa alla fine, invece di passarla al centro ha tirato
Incocciati 4 - non per la disposizione in campo, non per la difesa che sbanda, li può farci poco, i difensori quelli sono, ma per i discorsi che ho fatto sopra, speriamo si riprenda pure lui:preghiera:
lupo1965
13-09-2008, 17.48.29
bel primo tempo giocato a viso aperto ma rischiando (due o tre palle gol lasciate agli avversari )secondo tempo noioso con giocatori spenti fisicamente .Positivo Mesbah buono Vasko' non mi e' piaciuto koman.
I punti deboli sono i soliti i due esterni che non difendono e non attaccano gli spazi e la cronica mancanza di un cecchino d'area.
p.s una valutazione a perte x gragnaniello ogni pallone alto e' un palpito al cuore.
comunque ragazzi il cittadella e' proprio scarso.
jamming73its
13-09-2008, 17.50.31
Appunto, proprio perchè il cittadella è scarso, proprio scarso, oggi i 3 punti erano davvero d'oro.
Cmq: chi cavolo era lo speaker di oggi? minchia e che moscerìa pure lui, si è adeguato subito alla gara!
DinDonDan
13-09-2008, 17.54.36
ragazzi sto sentendo Incocciati alla radio....:azz: ....però...almeno sa che la porta si trova al centro e non sulle fasce
Palup81
13-09-2008, 17.54.42
perla di Incocciati: ho preferito fare entrare Aubameyang perchè sta attraversando un momento molto felice (a 15 minuti dalla fine..)
jamming73its
13-09-2008, 17.58.06
e menomale che sta in un momento felice, se era out lo rispediva al mittente? boh:eh?:
LUPO68
13-09-2008, 18.02.51
aiutatemi perche' io ho visto solo tanta confusione.
granlupo
13-09-2008, 18.05.45
Oggi ho visto l'avellino dal vivo dopo la gara scandalo dello scorso anno avellino-messina.
Da centrocampo in su questa squadra mi piace; pur non avendo chissà che schemi riusciamo a trovare palle gol...merito della tecnica degli elementi.
Il rammarico è che con tutto l'handicap che ci portiamo dietro oggi era necessario conquistare 3 punti meritati contro il cittadella non cosi sbarazzino come quello visto a piacenza e con la salernitana.
E questo è il mio punto di domanda..se questi hanno giocato cosi bene nelle prime 2 di campionato e oggi hanno salvato la barca per Zotti ,per la nostra autonomia e per qualche intruso in B (romondini, gaveglia, incocciati), vuoi viedere che non siamo cosi scarsi?
Cosa invece al contrario mi preoccupa è che non abbiamo il culo lippiano..il treviso ho visto a volo a 90 minuto oggi ha vinto una gara per papera del portiere dle rimini e dopo che l'arbitro non ha espulso il portiere trevigiano..Insomma sciorta mia!
lupo1965
13-09-2008, 18.16.57
E prematuro dare giudizi sulla forza della squadra perche credo che non siamo ancora una squadra,Chi di voi e' in grado di dire quale e' l'undici base e allo stesso modo Incocciati che non ha mai allenato una squadra in vita sua (il calcio a 5 e' un altro sport) e' alla sua quarta partita ufficiale da allenatore) e quindi allenatore lo deve ancora diventare.aspettiamo con fiducia e pazienza le prossime 5 o 6 partite e se non ne vinciamo almeno un paio il nostro destino sara segnato.
SOLOAVELLINO
13-09-2008, 18.22.00
Speriamo di non rovinare questo FORUM...stile RadioPunto Nuovo!!!
Dare sfogo sì, ma c'è un limite a tutto!!!
Se di CALCIO uno non ne capisce proprio, può anche vederlo, può anche parlarne...ma SENZA PRESUNZIONE!!!
Addirittura si parlava di cambi senza riscaldamento...cos' e pazz'!!!
E per non parlare degli appunti fatti al mister, sui cambi e su altro...ma la vogliamo finire!!!
LUPO68
13-09-2008, 18.22.59
E prematuro dare giudizi sulla forza della squadra perche credo che non siamo ancora una squadra,Chi di voi e' in grado di dire quale e' l'undici base e allo stesso modo Incocciati che non ha mai allenato una squadra in vita sua (il calcio a 5 e' un altro sport) e' alla sua quarta partita ufficiale da allenatore) e quindi allenatore lo deve ancora diventare.aspettiamo con fiducia e pazienza le prossime 5 o 6 partite e se non ne vinciamo almeno un paio il nostro destino sara segnato.
aspettiamo ..tanto noi dobbiamo partecipare mica giocarci il campionato...hai raggggione pure tu
nico83040
13-09-2008, 18.25.13
abbiamo una squadra ben assortita................
giocatori molto bravi e altri molto scarsi :fuma:
granlupo
13-09-2008, 18.28.04
Occasione sprecata
Primo tempo con molte occasioni ma anche qualche rischio, secondo tempo scialbo, giocatori con poche idee, sostituzioni tardive e molta stanchezza..
per il futuro però c'è da essere fiduciosi, anche Mesbah è sembrato un buon acquisto, da rivedere i meccanismi in difesa, ma comunque Vasko ha giganteggiato
iamm 'nnanz, è il primo punto della stagione!
non dobbiamo viver eperò do pane erammarico, se non facciamo punti da arrivare in doppia cifra entro le prime 10-12 gare vivremo (rattt) di pane e rammarico...
LUPO68
13-09-2008, 18.33.11
Speriamo di non rovinare questo FORUM...stile RadioPunto Nuovo!!!
Dare sfogo sì, ma c'è un limite a tutto!!!
Se di CALCIO uno non ne capisce proprio, può anche vederlo, può anche parlarne...ma SENZA PRESUNZIONE!!!
Addirittura si parlava di cambi senza riscaldamento...cos' e pazz'!!!
E per non parlare degli appunti fatti al mister, sui cambi e su altro...ma la vogliamo finire!!!
per fortuna che la gente non ne capisce di calcio altrimnti al partenio ci sarebbero oltre 4 spettatori.
lupo1965
13-09-2008, 18.40.36
il calcio e' bello proprio perche' ne possono parlare tutti , ed ognuno di noi vede le cose dal proprio punto di vista
Se sul gol di De zerbi (in inghilterra sarebbe stato regolare) l'arbitro non avesse fischiato i giudizi sarebbero stati tutti positivi.
GreenDragons
13-09-2008, 19.03.37
Bello lo speaker che parla coi rutti e sbaglia il nome..
ANTOVERDE7
13-09-2008, 19.05.38
il calcio e' bello proprio perche' ne possono parlare tutti , ed ognuno di noi vede le cose dal proprio punto di vista
Se sul gol di De zerbi (in inghilterra sarebbe stato regolare) l'arbitro non avesse fischiato i giudizi sarebbero stati tutti positivi.
sai non so, secondo me è stato segnalato il fallo di pellicori...
Verdissima
13-09-2008, 19.08.44
Se sul gol di De zerbi (in inghilterra sarebbe stato regolare)
Saresti così gentile da spiegarmi come mai in Italia ( anzi ad Avellino) non era regolare?????
Sto incazzata come una bestia:grr:
Mobys
13-09-2008, 19.18.48
Che io sia un pazzo patentato, ormai, dubbio non v'è, ma devo dirvi che ero molto più entusiasta dopo i due 1-3, che dopo la gara odierna.
Avversario, come previsto, alla nostra portata (ma loro sono più scarsi di noi), una buona dose di sfortuna (o bravura del loro portiere) e, in definitiva, una bruttissima partita, specie nel secondo tempo.
Mi sono piaciuti solo Vaskò e Dettori, non so che fine abbia fatto Di Cecco, così come Koman, bravo Pellicori nello stoppare e tirare subito (avrebbe fatto un bellissimo gol, uguale a quello di Gilardino alla Juve); troppe volte la palla rimane incollata al piede, fra il centrocampo e l'attacco c'era la stessa distanza che c'è fra avellino e verona.
Anche io mi accodo a coloro che non capiscono come mai non abbia giocato Sztamari e, soprattutto, non capisco l'ingresso di Romondina. Molti discutono del suo valore, io, più che altro, non capisco proprio cosa c'entri l'ingresso in campo di un centrocampista centrale a pochi minuti dalla fine di una partita che dovevi vincere.
Avrei concluso.
Professore
13-09-2008, 19.18.54
l'arbitro ha fischaito priam che De Zerbi calciasse un inesistentew fallo di Pellicori
incredibile svista coem incredibile il rigore non assegnato nel primo tempo
ANTOVERDE7
13-09-2008, 19.23.01
l'arbitro ha fischaito priam che De Zerbi calciasse un inesistentew fallo di Pellicori
incredibile svista coem incredibile il rigore non assegnato nel primo tempo
non voglio essere antipatico,stavo là sotto, pellicori al difensore per poco gli saltava addosso, l'arbitro subito a fischiato...sul rigore non mi esprimo perchè non ho visto bene ma sul goal annullato,ahimè, credo che l'arbitro abbia ragione
Patriglione
13-09-2008, 19.35.34
l'arbitro ha fischaito priam che De Zerbi calciasse un inesistentew fallo di Pellicori
incredibile svista coem incredibile il rigore non assegnato nel primo tempo
Sergio, visto alla moviola il rigore sembra esserci, ma anche per il Cittadella c'era un rigore per un fallo di Gaveglia...sul gol sembra che De Zerbi abbia tirato la maglia al difensore...
Professore
13-09-2008, 20.04.07
Sergio, visto alla moviola il rigore sembra esserci, ma anche per il Cittadella c'era un rigore per un fallo di Gaveglia...sul gol sembra che De Zerbi abbia tirato la maglia al difensore...
l,arbitro ha fischiato subito dopo la battuta e io non ho visto falli in arera di rigore
verissimo il rigore per il Cittadella era altrettanto netto
Professore
13-09-2008, 20.06.25
non voglio essere antipatico,stavo là sotto, pellicori al difensore per poco gli saltava addosso, l'arbitro subito a fischiato...sul rigore non mi esprimo perchè non ho visto bene ma sul goal annullato,ahimè, credo che l'arbitro abbia ragione
dalla tv non si è visto mi fido se dici che il fallo c'era, i rigori sono sembrati entrambi netti diciamo che non ha fischiato l nostro per compensare il non aver fischiato il loro va...
nico83040
13-09-2008, 20.40.53
Ma Ciotola che fine ha fatto, a Trieste uno dei migliori e oggi nemmeno in panchina ?
avellino64
13-09-2008, 21.07.06
Ma Ciotola che fine ha fatto, a Trieste uno dei migliori e oggi nemmeno in panchina ?
:fuma: Leggero infortunio, senza particolari conseguenze, nella partitella
infrasettimanale!:bah:
Linopagani
13-09-2008, 21.09.55
Incocciati nell'intervista del dopo partita dice di voler difendere fino alla morte i suoi pupilli Gaveglia e Gazzola, ma dimentica che lui è pagato per far vincere l'avellino e non per difendere due giocatori che fino ad oggi non si sono dimostrati degni di questa squadra e di questa categoria.........Mi auguro che provi altre soluzioni.....
lupo_sempre_verde
13-09-2008, 21.12.02
Bello lo speaker che parla coi rutti e sbaglia il nome..
Io credevo che lo speacker fosse il mitico Bigazzi, ricordate gli Squallor? :schiatta:
avellino64
13-09-2008, 21.13.37
:fuma: Siamo una squadra senza guida tecnica, il nostro mister non sa
leggere la partita, e oggi l' ha dimostrato per l'ennesima volta. Togli
Dettori, mi sta bene perchè era stanco, ma il suo sostituto doveva
essere De Martino, che nelle precedenti due partite ha fatto sfiancare
sulla fascia, in un ruolo non suo. Che dobbiamo fare per vederlo giocare
nel suo ruolo, cioè play in mezzo al campo? Ho capito che la società ha
fatto una scelta aziendalista prendendo Incocciati, ma credo che lui non faccia nulla per valorizzare ed esaltare il buono che c'è in questa
squadra.:bah:
lupovecchio
13-09-2008, 21.18.39
Se un giorno volessi il male del mio peggiore nemico gli augurerei senza esitazione di diventare l'allenatore dell'Avellino calcio.
Aldair
13-09-2008, 21.25.46
Il problema della condizione atletica è evidente, visto che è la terza partita che giochiamo, o proviamo a giocare, per un tempo o poco più, ma non è l'unico, purtroppo.
In difesa concediamo troppo: Vasko si è confermato il difensore concreto ed efficace che avevamo visto col Livorno e Defendi, tranne un'amnesia appena entrato, male non si è comportato... nonostante ciò è l'intesa dei due (e vorrei vedere) che ancora manca.
A centrocampo bene la coppia di Cecco-Dettori penalizzata però dal poco/nullo movimento senza palla degli esterni (soprattutto di Mesbah, che ha fatto intravedere delle qualità ma che per troppi tratti della gara si è estraniato dal gioco, rimando fermo sulla linea laterale).
In avanti la nostra risorsa principale continua a chiamarsi De Zerbi che se è vero che trattiene troppo palla rallentando il gioco, è anche vero che fa salire la squadra conquistandosi punizioni in ogni zona del campo (oltre ad essere sempre pronto in area). Come a Trieste però, arretra troppo.... e se gli esterni non fanno movimento.... addio.
Professore
13-09-2008, 21.30.21
In avanti la nostra risorsa principale continua a chiamarsi De Zerbi che se è vero che trattiene troppo palla rallentando il gioco, è anche vero che fa salire la squadra conquistandosi punizioni in ogni zona del campo (oltre ad essere sempre pronto in area). Come a Trieste però, arretra troppo.... e se gli esterni non fanno movimento.... addio.
Gino però converrai che a Trieste ha fatto tutt'altra partita rispetto ad oggi, dove è stato efficace solo nel primo tempo
le cose migliori le fa vedere partendo da dietro quando ha iniziato a giocare quasi a fianco di Pellicori non è stato più pericoloso
condivido che non viene aiutato a sufficineza e ha sempre due uomini contro, raramente c'è qualcuno che si sgnacia e gli va a dettare il passaggio
questa squadra non gioca insieme, sembra che ogni giocatore stia per conto proprio
SOLOAVELLINO
13-09-2008, 21.45.45
Se un giorno volessi il male del mio peggiore nemico gli augurerei senza esitazione di diventare l'allenatore dell'Avellino calcio.
Sergio...purtroppo è vero!!!
C'è una presunzione in giro da far paura!!!
...e l'esperienza passata non impara niente...anzi!!!
avellino64
13-09-2008, 21.54.32
C'è una presunzione in giro da far paura!!!
:fuma: Guarda che l'inconsistenza della guida tecnica è stato argomento
di discussione nella solita riunione post gara che facciamo noi abitanti del pianeta e ti posso assicurare che questa opinione era avvalorata da
molti dei presenti, uno su tutti il mitico Peppe Lupodentro! :bah: O pensi
che sia presuntuoso pure lui?:eh?:
jamming73its
13-09-2008, 21.59.52
a me danno enormemente fastidio questi discorsi di presunzione, o meglio, chi ritiene che sia presunzione un opionione diversa dalla propria. Il calcio è bello per questo: per me de zerbi oggi è da 4, per te da 8, non per questo io capisco meglio di calcio di te; sono opinioni opinabili. tu pensi in un modo e io nell'altro, e nessuno è presuntuoso, nè tecnico, ne tantomeno specialista di calcio. In senso generale ovviamente.
Finiamola co sti discorsi infantili che ne leggo spesso
LUPO1966
13-09-2008, 22.01.42
................Esoneratelo.....................!! !!:grr: :grr:
...........Toglie Dettori......inserisce Romondini.....rectius: moviola!!!!
.....Toglie..il migliore in campo.....mesbah....inserisce aboumeyag..o come ca.zzo si chiama........!!!
..........Non sa leggere la partita!!!:bua: :bua: :bua:
SOLOAVELLINO
13-09-2008, 22.02.20
:fuma: Guarda che l'inconsistenza della guida tecnica è stato argomento
di discussione nella solita riunione post gara che facciamo noi abitanti del pianeta e ti posso assicurare che questa opinione era avvalorata da
molti dei presenti, uno su tutti il mitico Peppe Lupodentro! :bah: O pensi
che sia presuntuoso pure lui?:eh?:
Bada bene che tra i presuntuosi mi ci metto pure io!!!
Ma molte volte riesco a mantenere la giusta calma, la tranquillità, il saper aspettare, il saper valutare, il saper giustificare, l'essere realista...tutte cose che mi fanno ATTENDERE prima di emettere SENTENZE!!!
Un esempio:
c'è chi parla che questa squadra è scarsa, non è stata costruita bene e nei tempi giusti e poi conclude che l'ALLENATORE non è capace!!!
avellino64
13-09-2008, 22.05.18
nessuno è presuntuoso, nè tecnico, ne tantomeno specialista di calcio. In senso generale ovviamente.
:ok: Pienamente d'accordo con te, io sono per il rispetto delle singole
opinioni, visto che ci troviamo su di un forum. Se uno sostiene che Incocciati è un grande mister, io non lo giudicherei un pazzo, così come
a chi dice che non sa leggere le partite, io non gli darei del presuntuoso. :bah: Ma tant'è..........
SOLOAVELLINO
13-09-2008, 22.08.02
Forse non è l'ora di discutere di queste cose...meglio andare a dormire!
Anche perchè il senso delle mie parole non l'avete capito...o non lo volete capire!!!
avellino64
13-09-2008, 22.09.31
c'è chi parla che questa squadra è scarsa, non è stata costruita bene e nei tempi giusti e poi conclude che l'ALLENATORE non è capace!!!
:fuma: Allora, se leggi bene tra le righe il mio intervento, ho sottolineato
che il mister non è capace di tirare fuori il meglio dal gruppo di giocatori
che ha a disposizione e che non ritengo affatto scarsa come squadra,
soprattutto dal centrocampo in sù. Poi magari col tempo il mister sarà
in grado di smentirmi, io ne prenderò atto e mi coprirò il capo di cenere!:oops:
Professore
13-09-2008, 22.11.33
oggi però Romondini ha fatto una apparizione onesta, chi si è mangiato il gol quando è entrato è stato Abucoso,
il fatto è che la preoccupazione costante di Incoccianti è non perdere consistenza nella fase di copertura della difesa da parte del cnetrocampo e così quando è passato al 4 3 3 ha schierato Di Cecco Romondini Koman che per sua ammissione sono quelli che meglio interpretano in questo momento questo tipo di schieramento
tatticamente a suo modo di vedere è stato impeccabile
ma perchè allora non anticipare la mossa dato che Mesbah si vedeva che era a corto di fiato già da un po' capisco che poi vuoi dare fiducia ad Abumeyang ma ti sei già dimenticato Szatmari?
e poi si deve anche rischiare per vincerle le partite
LUPO1966
13-09-2008, 22.11.41
Incocciati E' Indifendibile.
P.s. Se Non Vinciamo Con Il Cittadella.............
DinDonDan
13-09-2008, 22.16.21
In avanti la nostra risorsa principale continua a chiamarsi De Zerbi che se è vero che trattiene troppo palla rallentando il gioco, è anche vero che fa salire la squadra conquistandosi punizioni in ogni zona del campo (oltre ad essere sempre pronto in area). Come a Trieste però, arretra troppo.... e se gli esterni non fanno movimento.... addio.
il problema secondo me è che DeZerbi non può giocare spalle alla porta (così facendo l'unica cosa che può fare è conquistarsi delle punizioni) o con palle alte (come ho visto fare in modo allucinante oggi).In questo modo è assolutamente sprecato.
Occorre passargli il pallone in modo che possa puntare l'avversario con i suoi dribling e creare così superiorità numerica: quindi palla a terra lanciando DeZerbi e non facendolo venire incontro al pallone.
Tutto ciò oggi non si è visto.
SOLOAVELLINO
13-09-2008, 22.16.33
:fuma: Allora, se leggi bene tra le righe il mio intervento, ho sottolineato
che il mister non è capace di tirare fuori il meglio dal gruppo di giocatori
che ha a disposizione e che non ritengo affatto scarsa come squadra,
soprattutto dal centrocampo in sù. Poi magari col tempo il mister sarà
in grado di smentirmi, io ne prenderò atto e mi coprirò il capo di cenere!:oops:
Ma stasera cosa ti prende????
Io nel mio discorso inizisle sulla presunzione, rispondendo a Sergio, non ce l'avevo certamente con te!!!
FIGURATI!!!!
Ero arrabbiato dopo aver ascoltato RadioPuntoNuovo e dopo aver letto le prime reazioni sul forum...stile RPN!!!
Poi te la sei presa così tanto...ma fa e dici quello che vuoi, io rispetto sempre tutti...anzi, ti dirò di più, il + delle volte completano la mia opinione, visto che a caldo della partita passata ricordo poco e confuso...perchè la sento troppo...anche per questo resto calmo e cauto nei giudizi...ma poi a freddo, ragionandoci sopra, traggo le giuste conclusioni, frutto delle esperienze passate, che mi fanno essere paziente nel dare giudizi definitivi!!!
BUONANOTTE!!!!
Aldair
13-09-2008, 22.17.28
Gino però converrai che a Trieste ha fatto tutt'altra partita rispetto ad oggi, dove è stato efficace solo nel primo tempo
C'è stato qualcuno efficace nel secondo tempo? :D
Intanto lui si è fatto trovare pronto in area quando Pellicori ha steso l'avversario e si è procurato, ed ha calciato, le punizioni che nei minuti finali hanno dato qualche piccolo, leggerissimo, brivido.
le cose migliori le fa vedere partendo da dietro quando ha iniziato a giocare quasi a fianco di Pellicori non è stato più pericoloso E' normale, tornando indietro, giocando tra le linee si libera della marcatura del difensore; se sta avanti va in bocca all'avversario.
questa squadra non gioca insieme, sembra che ogni giocatore stia per conto proprio
Beh, De Zerbi continuerà a giocare così anche nel girone di ritorno, non farti illusioni. E' fatto così: prendere o lasciare.
Per quanto riguarda gli altri, l'unica cura è il tempo... e il lavoro.
Aldair
13-09-2008, 22.19.52
ma poi a freddo, ragionandoci sopra, traggo le giuste conclusioni, frutto delle esperienze passate, che mi fanno essere paziente nel dare giudizi definitivi!!!
Ste', sei una mosca bianca..... PURTROPPO !!!
Vasco
13-09-2008, 22.24.49
:fuma: Guarda che l'inconsistenza della guida tecnica è stato argomento
di discussione nella solita riunione post gara che facciamo noi abitanti del pianeta e ti posso assicurare che questa opinione era avvalorata da
molti dei presenti, uno su tutti il mitico Peppe Lupodentro! :bah: O pensi
che sia presuntuoso pure lui?:eh?:
Ti contesto questa frase!
Proprio questo dove usi Peppe come se fosse uno scudo da apporre a difesa delle verità assolute. Il rispetto che nutro per Peppe mi impone di sottolineare che lui non è Lippi o Trapattoni e non è che se una cosa la dice Lupodentro è vera e basta. Lupodentro è un tifoso come tutti noi, di certo ne capisce molto di pallone, moltissimo, ma al tempo stesso sta sicuro che c'è senz'altro chi ne capisce più di lui, così come c'è chi ne capisce più di te, me, SOLOAVELLINO, Poggio, ANGELO e via dicendo. A tutti i tifosi capita di avere ragione ed a tutti i tifosi capita di dire stronzate, è la legge del calcio e questa legge colpisce tutti indistintamente.
Detto ciò posso anche confidare, senza problemi, che anche a mio avviso la dirigenza dovrebbe iniziare a guardarsi in giro e dare le classiche 2 partite ad Incocciati. D'altro canto sono anche conscio del fatto che con tutti i limiti tecnico tattici la squadra non ha 4 punti in classifica per "colpa" degli errori di un solo difensore (Livorno) e per colpa della condizione fisica deficitaria dovuta ad un ritiro iniziato quando le altre squadre tornavano a casa (Cittadella).
In definitiva vuoi sapere io cosa farei? Cambierei immediatamente, chiamerei un allenatore esperto (NON per questo più bravo, attenzione sono 2 cose diverse), però io sono un istintivo e tanto avrei il 50% di azzeccare la scelta e tanto il restante 50% di affossare definitivamente la squarda
Aldair
13-09-2008, 22.28.21
a me danno enormemente fastidio questi discorsi di presunzione, o meglio, chi ritiene che sia presunzione un opionione diversa dalla propria. Il calcio è bello per questo: per me de zerbi oggi è da 4, per te da 8, non per questo io capisco meglio di calcio di te; sono opinioni opinabili. tu pensi in un modo e io nell'altro, e nessuno è presuntuoso, nè tecnico, ne tantomeno specialista di calcio. In senso generale ovviamente.
Finiamola co sti discorsi infantili che ne leggo spesso
Aspè, è ovvio che le opinioni siano personali, pure quelle di LupoDentrooo :D, però c'entra anche il modo con cui vengono espresse.
Una cosa è dire
"io avrei fatto questo e quest'altro" oppure
"non ho capito la mossa....." oppure
"Koman è stato poco incisivo, mi sarebbe piaciuto vedere Szatmari al suo posto"
e un'altra è dire.....
"stu strunz nun capisc niente"
"non sa leggere la partita"... (e magari chi lo dice non sa scrivere nemmeno Aubameyang :P)
"sbaglia i cambi" (classico slogan da pubblicista radioufitano :D)
ecc. ecc.
avellino64
13-09-2008, 22.28.40
Ti contesto questa frase!
Proprio questo dove usi Peppe come se fosse uno scudo da apporre a difesa delle verità assolute. Il rispetto che nutro per Peppe mi impone di sottolineare che lui non è Lippi o Trapattoni e non è che se una cosa la dice Lupodentro è vera e basta. Lupodentro è un tifoso come tutti noi, di certo ne capisce molto di pallone, moltissimo, ma al tempo stesso sta sicuro che c'è senz'altro chi ne capisce più di lui, così come c'è chi ne capisce più di te, me, SOLOAVELLINO, Poggio, ANGELO e via dicendo. A tutti i tifosi capita di avere ragione ed a tutti i tifosi capita di dire stronzate, è la legge del calcio e da questa legge colpisce tutti indistintamente.
Detto ciò posso anche confidare, senza problemi, che anche a mio avviso la dirigenza dovrebbe iniziare a guardarsi in giro e dare le classiche 2 partite ad Incocciati. D'altro canto sono anche conscio del fatto che con tutti i limiti tecnico tattici la squadra non ha 4 punti in classifica per "colpa" degli errori di un solo difensore (Livorno) e per colpa della condizione fisica deficitaria dovuta ad un ritiro iniziato quando le altre squadre tornavano a casa (Cittadella).
In definitiva vuoi sapere io cosa farei? Cambierei immediatamente, chiamerei un allenatore esperto (NON per questo più bravo, attenzione sono 2 cose diverse), però io sono un istintivo e tanto avrei il 50% di azzeccare la scelta e tanto il restante 50% di affossare definitivamente la squarda
:fuma: Luì, tu sei entrato addirittura nel dettaglio e ribadisco la mia fiducia
incondizionata nel gruppo di giocatori che abbiamo. Se non fosse così, se non ci fossero delle positività, sarebbe del tutto inutile un cambio
dell'allenatore!:bah:
jamming73its
13-09-2008, 22.30.54
Aspè, è ovvio che le opinioni siano personali, pure quelle di LupoDentrooo :D, però c'entra anche il modo con cui vengono espresse.
Una cosa è dire
"io avrei fatto questo e quest'altro" oppure
"non ho capito la mossa....." oppure
"Koman è stato poco incisivo, mi sarebbe piaciuto vedere Szatmari al suo posto"
e un'altra è dire.....
"stu strunz nun capisc niente"
"non sa leggere la partita"... (e magari chi lo dice non sa scrivere nemmeno Aubameyang :P)
"sbaglia i cambi" (classico slogan da pubblicista radioufitano :D)
ecc. ecc.
Diciamo la stessa cosa, ci so modi e modi per esprimerle; e io se mi esprimo su pellicori rischio ban a vita:fischia:
DinDonDan
13-09-2008, 22.35.09
Aspè, è ovvio che le opinioni siano personali, pure quelle di LupoDentrooo :D, però c'entra anche il modo con cui vengono espresse.
Una cosa è dire
"io avrei fatto questo e quest'altro" oppure
"non ho capito la mossa....." oppure
"Koman è stato poco incisivo, mi sarebbe piaciuto vedere Szatmari al suo posto"
e un'altra è dire.....
"stu strunz nun capisc niente"
"non sa leggere la partita"... (e magari chi lo dice non sa scrivere nemmeno Aubameyang :P)
"sbaglia i cambi" (classico slogan da pubblicista radioufitano :D)
ecc. ecc.
una cosa è scrivere "stu strunz nun capisc niente", e un'altra è scrivere "non sa leggere la partita" (il che non ha nessun tipo di connessione lessico-sintattica con il nome Aubameyang) e su cui avrei potuto anche dire il perchè...ma a questo punto evito di aggiungere altro
Lupo_Milanese
13-09-2008, 22.38.18
...e lanzetta che a bordo campo se la rideva...
DinDonDan
13-09-2008, 22.39.00
Aspè, è ovvio che le opinioni siano personali, pure quelle di LupoDentrooo :D, però c'entra anche il modo con cui vengono espresse.
Una cosa è dire
"io avrei fatto questo e quest'altro" oppure
"non ho capito la mossa....." oppure
"Koman è stato poco incisivo, mi sarebbe piaciuto vedere Szatmari al suo posto"
e un'altra è dire.....
"stu strunz nun capisc niente"
"non sa leggere la partita"... (e magari chi lo dice non sa scrivere nemmeno Aubameyang :P)
"sbaglia i cambi" (classico slogan da pubblicista radioufitano :D)
ecc. ecc.
ah cmq visto che sei stato molto attento nell' individuare un errore sintattico sul nome Aubameyang, potrei risponderti che quì nessuno dice niente...semmai SCRIVE qualcosa:P
Aldair
13-09-2008, 22.39.41
una cosa è scrivere "stu strunz nun capisc niente", e un'altra è scrivere "non sa leggere la partita" (il che non ha nessun tipo di connessione lessico-sintattica con il nome Aubameyang) e su cui avrei potuto anche dire il perchè...ma a questo punto evito di aggiungere altro
Che ti fa venire in mente la faccina :P ?
Aldair
13-09-2008, 22.40.42
ah cmq visto che sei stato molto attento nell' individuare un errore sintattico sul nome Aubameyang, potrei risponderti che quì nessuno dice niente...semmai SCRIVE qualcosa:P
Io mi riferivo alle telefonate a RadioPuntoNuovo :fuma:
:marameo:
IL NAPOLETANO
13-09-2008, 22.40.53
Sento dire: se non vinciamo col Cittadella, arò c'abbiamm?
Classica presunzione da superficiale. Vedremo, a me il Cittadella è piaciuto, è una bella squadretta!
Poi sento parlar male di Incocciati...ma su quali basi?:eh?:
Sto fatto che sto sport sia così popolare è un guaio...:bah:
Io Incocciati non sono ancora in grado di giudicarlo: L'Avellino nel primo tempo è stato frizzante con la palla che girava bene e qualche trama si è pure vista (molto efficace), poi i nostri sono crollati atleticamente e abbiamo visto un secondo tempo da INCUBO. Il merito di questo gioco già oggi migliore rispetto a quello di alcuni anni addietro....di chi è?
Le sostituzioni.....anche a me hanno lasciato perplesso: Dettori era stato il migliore o uno dei migliori. E anche Mesbah. E soprattutto quando abbiamo fatto i cambi stavamo soffrendo tanto...per cui è sembrato da sconsiderati aggiungere un'altra punta.
eppure da quel momento abbiamo smesso di soffrire!:fischia:
Il mio commento è questo: siamo in crescita, e stiamo scoprendo tutto...giocatori, ruoli, personalità. La difesa fa ancora paura, anche se Vaskò, come dissi due settimane fa, è OTTIMO (seppur con un grave amnesia oggi).
Il livello tecnico dei nostri è alto (c'è un sacco di gente brava)...abbiamo margini di migliorameto grandi, se solo consideriamo che per alcuni oggi era la prima e per altri la seconda partita in assoluto con questa rosa.
Quest'anno ci divertiremo! :fuma:
Lupoantico
13-09-2008, 22.44.51
:fuma: Leggero infortunio, senza particolari conseguenze, nella partitella
infrasettimanale!:bah:
Per dovere di cronaca ti informo che Ciotola si è sempre allenato a parte e quindi non ha proprio partecipato a nessuna partitella...........:fuma:
....fidati, sono stato io l'inviato ad Aiello........
Lupo_Milanese
13-09-2008, 22.47.13
Quest'anno ci divertiremo! :fuma:
...melaC...melaV...da conservare...
DinDonDan
13-09-2008, 22.50.52
Sento dire: se non vinciamo col Cittadella, arò c'abbiamm?
Classica presunzione da superficiale. Vedremo, a me il Cittadella è piaciuto, è una bella squadretta!
Poi sento parlar male di Incocciati...ma su quali basi?:eh?:
Sto fatto che sto sport sia così popolare è un guaio...:bah:
Io Incocciati non sono ancora in grado di giudicarlo: L'Avellino nel primo tempo è stato frizzante con la palla che girava bene e qualche trama si è pure vista (molto efficace), poi i nostri sono crollati atleticamente e abbiamo visto un secondo tempo da INCUBO. Il merito di questo gioco già oggi migliore rispetto a quello di alcuni anni addietro....di chi è?
Le sostituzioni.....anche a me hanno lasciato perplesso: Dettori era stato il migliore o uno dei migliori. E anche Mesbah. E soprattutto quando abbiamo fatto i cambi stavamo soffrendo tanto...per cui è sembrato da sconsiderati aggiungere un'altra punta.
eppure da quel momento abbiamo smesso di soffrire!:fischia:
Il mio commento è questo: siamo in crescita, e stiamo scoprendo tutto...giocatori, ruoli, personalità. La difesa fa ancora paura, anche se Vaskò, come dissi due settimane fa, è OTTIMO (seppur con un grave amnesia oggi).
Il livello tecnico dei nostri è alto (c'è un sacco di gente brava)...abbiamo margini di migliorameto grandi, se solo consideriamo che per alcuni oggi era la prima e per altri la seconda partita in assoluto con questa rosa.
Quest'anno ci divertiremo! :fuma:
a me sembra che la presunzione e la saccenza (e non superficiale ma molto approfondita) la dimostrino chi non riesce ad accettare in maniera tranquilla le opinioni altrui.
DinDonDan
13-09-2008, 22.51.58
Io mi riferivo alle telefonate a RadioPuntoNuovo :fuma:
:marameo:
:bah: :bah: :bah: :bah: :D :D :D
LupoDentrooo
13-09-2008, 23.00.51
Si può giudicare la prova del portiere e mettergli un voto? Mi pare di sì, ma poi mi informo meglio:eh?:
Si può giudicare la prova del terzino e mettergli un voto? MI pare di sì, ma poi mi informo meglio:eh?:
Si può giudicare Di cecco e mettergli un voto? Mi pare di sì, ma poi mi informo meglio:eh?:
Si può giusicare la prova di Pellicori e mettergli un voto? Mi pare di sì, ma poi mi informo meglio:eh?:
E allora nun me cacat'o cazzo: posso giudicare anche la prova di Incocciati e mettergli il voto. No, ho detto una stronzata: non posso giudicarlo e non posso mettergli il voto: era assente ed aveva mandato il certificato medico.
Dopo di chè, siccome non faccio crociate IO e siccome quando i fatti mi smentiscono dichiaro pubblicamente di avere svegliato, IO, e siccome quando i fatti mi danno ragione con un G non apro topic a reclamare meriti, appena il mister avrà dimostrato di fare bene, io lo :clap:, gli metterò 7 e non fingerò di :fischia:, nè tanto meno mi allontanerò dal forum per non scrivere:oops:, oggi dico che non ho ancora capito questo allenatore cosa abbia dato all'Avellino, in relazione a ciò che il tempo ed il contingente consentiva, ovviamente.
Spiegatemelo voi. Saprò ascoltare.
OldSoccer
13-09-2008, 23.02.44
Incocciati E' Indifendibile.
P.s. Se Non Vinciamo Con Il Cittadella.............
e come darti torto ?
io chiamerei subito Calori, o Sarri, o Colomba, o Vavassori, o Di Somma, o Casale ....... finanche il boemo de' noantri :fuma:
a proposito, qualcuno sa dove stanno ? :bah:
LupoDentrooo
13-09-2008, 23.03.25
Ti contesto questa frase!
Proprio questo dove usi Peppe come se fosse uno scudo da apporre a difesa delle verità assolute. Il rispetto che nutro per Peppe mi impone di sottolineare che lui non è Lippi o Trapattoni e non è che se una cosa la dice Lupodentro è vera e basta. Lupodentro è un tifoso come tutti noi, di certo ne capisce molto di pallone, moltissimo, ma al tempo stesso sta sicuro che c'è senz'altro chi ne capisce più di lui, così come c'è chi ne capisce più di te, me, SOLOAVELLINO, Poggio, ANGELO e via dicendo. A tutti i tifosi capita di avere ragione ed a tutti i tifosi capita di dire stronzate, è la legge del calcio e questa legge colpisce tutti indistintamente.
Semplicemente impeccabile;-)
OldSoccer
13-09-2008, 23.04.04
:fuma: Guarda che l'inconsistenza della guida tecnica è stato argomento di discussione nella solita riunione post gara che facciamo noi abitanti del pianeta e ti posso assicurare che questa opinione era avvalorata da molti dei presenti, uno su tutti il mitico Peppe Lupodentro!
allora ........ Incocciati tutta la vita ! :schiatta:
ANGELO
13-09-2008, 23.04.23
Io ora, non ho voglia di parlare della partita, semmai lo farò domani......
però voglio fare una domanda a tutti voi (visto che già iniziata la caccia grossa all'allenatore...)
Perchè le altre società di B, possono tranquillamente avere in panchina dei nomi semi-sconosciuti...come si chiamava quello di oggi del Cittadella ...?? :eh?: Tal Fornaniri se non erro...??? (ma chi cazz è ...??) ...oppure gli adesso famosi, ma qualche anno fa, più che sconosciuti Gustinetti, Maran, ecc.ecc.....e noi non possiamo avere il panchina Incocciati ???????:azz: :eh?: :azz:
Sarà pure una chiavica di allenatore, ma porca puttana, può essere mai che noi ogni anno dobbiamo cambiare almeno 3/4 allenatori ??? :grr:
io volevo vedere se entrava una di quelle palle clamorosamente sbagliate nel primo tempo, o l'arbitro non vedeva (cazzo però,che differenza con Trieste....) il fallo di Pellicori e noi vincevamo.....cosa cazzo avevate da dire sulla gara di oggi...........
LupoDentrooo
13-09-2008, 23.04.51
giudizio sulla gara: tantissimo da lavorare.
Andiamo avanti
LupoDentrooo
13-09-2008, 23.13.43
..come si chiamava quello di oggi del Cittadella ...?? :eh?: Tal Fornaniri se non erro...??? (ma chi cazz è ...??)
ma che cazzo stai a dire ne Angiolè? Ma che paragone è? Foscarini in B ci è arrivato dalla C1 e ottenendola sul campo con il Cittadella ed è la seconda promozione in B che ottiene e sempre con squadre tutt'altro che stile Napoli Milionario e Avellino con Evacuo, Biancolino e co.: l'altra la ottenne nel 1999 con l'Alzano:bah:
IL NAPOLETANO
13-09-2008, 23.16.11
Si può giudicare la prova del portiere e mettergli un voto? Mi pare di sì, ma poi mi informo meglio:eh?:
Si può giudicare la prova del terzino e mettergli un voto? MI pare di sì, ma poi mi informo meglio:eh?:
Si può giudicare Di cecco e mettergli un voto? Mi pare di sì, ma poi mi informo meglio:eh?:
Si può giusicare la prova di Pellicori e mettergli un voto? Mi pare di sì, ma poi mi informo meglio:eh?:
E allora nun me cacat'o cazzo: posso giudicare anche la prova di Incocciati e mettergli il voto. No, ho detto una stronzata: non posso giudicarlo e non posso mettergli il voto: era assente ed aveva mandato il certificato medico.
Dopo di chè, siccome non faccio crociate IO e siccome quando i fatti mi smentiscono dichiaro pubblicamente di avere svegliato, IO, e siccome quando i fatti mi danno ragione con un G non apro topic a reclamare meriti, appena il mister avrà dimostrato di fare bene, io lo :clap:, gli metterò 7 e non fingerò di :fischia:, nè tanto meno mi allontanerò dal forum per non scrivere:oops:, oggi dico che non ho ancora capito questo allenatore cosa abbia dato all'Avellino, in relazione a ciò che il tempo ed il contingente consentiva, ovviamente.
Spiegatemelo voi. Saprò ascoltare.
E come no!
Non so perchè tu stia così incazzato...le discusioni post-match?:eh?:
Io non sono della tua stessa idea su incocciati, però...
a me pare che in questo tourbillon di giocatori che vanno e vengono, nuovi acquisti e infortunii, nazionali e scarsa condizione....ci si potesse perdere e affogare. Ma non è successo!
Io credo che Incocciati non abbia ancora ben valutato i suoi uomini (in tutta presunione, credo che piano piano cambierà qualcosa tra i titolari...per intanto già oggi si è visto un romondini fuori dagli undici e un per me OTTIMO (per te no, ho letto) Dettori col centrocampo in mano) ma nel frattempo fa giocare bene in maniera frizzante la squadra fin quando ha birra. Sia oggi che con il Livorno per 50-60 minuti l'Avellino mi è piaciuto per intensità e briosità di manovra (non fine a se stessa, ma anzi efficace), e i meriti non posso che essere suoi.
Lascia un po' perplessa la gestione dei cambi, ma oggi dobbiamo riconoscere che dopo le sostituzioni da me sgradite, la partita si è aggiustata per noi (stavamo soffrendo da cani, e abbiamo smesso...anzi per poco non scappava il colpaccio)
OldSoccer
13-09-2008, 23.24.48
giudizio sulla gara: tantissimo da lavorare.
Andiamo avanti
quoto e metto il carico: possiamo migliorare T-A-N-T-I-S-S-I-M-O
IL NAPOLETANO
13-09-2008, 23.26.34
Originalmente inviato da ANGELO http://forum.pianetabiancoverde.it/images/bottoni_dan/viewpost.gif (http://forum.pianetabiancoverde.it/showthread.php?p=208728#post208728)
..come si chiamava quello di oggi del Cittadella ...?? :eh?: Tal Fornaniri se non erro...??? (ma chi cazz è ...??)
ma che cazzo stai a dire ne Angiolè? Ma che paragone è? Foscarini in B ci è arrivato dalla C1 e ottenendola sul campo con il Cittadella ed è la seconda promozione in B che ottiene e sempre con squadre tutt'altro che stile Napoli Milionario e Avellino con Evacuo, Biancolino e co.: l'altra la ottenne nel 1999 con l'Alzano:bah:
In effetti, l'hai detta grossa, angiolè....
Foscarini è un GRANDE!
(però il discrso di angelo IN GENERALE è giustissimo)
Aldair
13-09-2008, 23.28.29
Si può giudicare la prova del portiere e mettergli un voto? Mi pare di sì, ma poi mi informo meglio:eh?:
Si può giudicare la prova del terzino e mettergli un voto? MI pare di sì, ma poi mi informo meglio:eh?:
Si può giudicare Di cecco e mettergli un voto? Mi pare di sì, ma poi mi informo meglio:eh?:
Si può giusicare la prova di Pellicori e mettergli un voto? Mi pare di sì, ma poi mi informo meglio:eh?:
E allora nun me cacat'o cazzo: posso giudicare anche la prova di Incocciati e mettergli il voto. No, ho detto una stronzata: non posso giudicarlo e non posso mettergli il voto: era assente ed aveva mandato il certificato medico.
Dopo di chè, siccome non faccio crociate IO e siccome quando i fatti mi smentiscono dichiaro pubblicamente di avere svegliato, IO, e siccome quando i fatti mi danno ragione con un G non apro topic a reclamare meriti, appena il mister avrà dimostrato di fare bene, io lo :clap:, gli metterò 7 e non fingerò di :fischia:, nè tanto meno mi allontanerò dal forum per non scrivere:oops:, oggi dico che non ho ancora capito questo allenatore cosa abbia dato all'Avellino, in relazione a ciò che il tempo ed il contingente consentiva, ovviamente.
Spiegatemelo voi. Saprò ascoltare.
Giusto per chiarire: chi ti ha detto che non puoi mettergli il voto?
Mettiglielo... io ho detto che non l'ho mai fatto e mai lo farò.
Perchè?
Perchè secondo me è impossibile giudicare, magari lasciandosi influenzare dal risultato, il lavoro "quotidiano" di un allenatore in una singola partita: si può criticare/elogiare quello che si vede (sostituzione azzeccata/sbagliata, posizione in campo sballata/indovinata, ...) ma quello che si vede è la punta di un iceberg (....e il sommerso, secondo me, non siamo in grado di giudicarlo).
Sarebbe quindi un voto, oltre che influenzato dal risultato, parziale, parzialissimo.
ANGELO
13-09-2008, 23.29.47
ma che cazzo stai a dire ne Angiolè? Ma che paragone è? Foscarini in B ci è arrivato dalla C1 e ottenendola sul campo con il Cittadella ed è la seconda promozione in B che ottiene e sempre con squadre tutt'altro che stile Napoli Milionario e Avellino con Evacuo, Biancolino e co.: l'altra la ottenne nel 1999 con l'Alzano:bah:
E che vuol dire Peppe...ma anche per la C....quando è arrivato ad allenare il Cittadella...chi cazzo era...???
Cioè, se facciamo sto discorso, non dovrebbero più nascere nuovi allenatori, e noi staremmo ancora con Bearzot e Valcareggi....:lol:
Peppe, come diceva anche Lello, questo, adesso li sta conoscendo sti cazzi di calciatori.....lo vuoi capire, che noi stiamo ancora nella fase precampionato e abbiamo forse, appena finito la preparazione atletica..?? :grr:
E' drammatico Peppe, ma è così....:azz: non abbiamo ancora la giusta tensione agonistica per tutta la gara.....anche oggi, non riuscivamo ad avere un ritmo continuo, alternando delle fasi di stanca e di mancanza di concentrazione..........manchiamo inoltre di velocità.....Tutte cose che si vedono per l'appunto in fase di preparazione......
Abbiamo schierato 3 formazioni diverse......è chiaro che li sta ancora testando......almeno in alcuni punti, (dove abbiamo una buona scelta...) vuol vedere chi di loro gli offre maggiori garanzie......
E' presto Peppe, poi semmai, gli facciamo tutti i processi che vuoi........
ANGELO
13-09-2008, 23.41.38
In effetti, l'hai detta grossa, angiolè....
Foscarini è un GRANDE!
(però il discrso di angelo IN GENERALE è giustissimo)
Si Lello, ma che vuol dì è un grande.....?? Farà anche una carriera luminosissima allenando persino la Nazionale, ma quando è partito col Cittadella, chi cazzo lo conosceva..??? :eh?: Se non danno possibilità ad un bravo allenaore (per l'appunto...) di mostrare quanto vale, tenendolo su una panchina per un congruo tempo, mi dici come fa a diventare UN GRANDE sto Foscarini...?? :eh?:
A meno che, non mi dite che il tempo congruo, sono le 3 giornate.....:fischia: :D
lupo76
13-09-2008, 23.42.28
Una mia considerazione:
Crredo che rispetto alla gara col Livorno la presenza di De Zerbi ha peggiorato la manovra ed il gioco espresso dalla squadra! Mi spiego meglio: ho notato che la presenza del fantasista ha deresponsabilizzato il nostro centrocampo in quanto De Zerbi catalizzava tutti i palloni e ogni giocatore cercava il fantasista nella speranza che inventasse qualcosa!
Sono misteriosamente scomparse, quindi, le buone trame di gioco viste il primo tempo col Livorno, le azioni palla a terra e il gioco sulle fasce che pure si era intravisto.
La cosa grave era che si cercava De zZerbi anche quando ben marcato da 2 se non 3 giocatori avversari e sarebbe stato, quindi, più utile spostare il gioco sulle fasce!
VVoi siete d'accordo su questa mia impressione?
Che ne pensate?
LUPO68
13-09-2008, 23.47.37
Non voglio dare giudizi sull'allenatore ,un idea me la sono fatta e ci sono cose che ammiro e altre che non concepisco , non a caso seguo gli allenamenti prima di stilare un voto al mister .
premesso cio' devo dire la mia poi posso avere un idea sbagliata ma questa e' l'impressione che ho auto oggi,
AVELLINO e CITTADELLA hanno espresso un calcio da prima divisione ,
inutile sottolineare che con un po' di fortuna nel primo tempo potevamo stare pure 2-0 ,come e' superfluo confermare che il secondo tempo abbiamo letteralmente regalato il campo alla squadra veneta, che e' scesa ad avellino senza tante pretese se non quella di uscire quanto meno con un pareggio.
ad un certo punto della gara e' parso chiaro che lo 0-0 era l'unico risultato che potevamo auspicarci perche' in passato quando abbiamo sofferto la freschezza dell'avversario le partite le perdevamo ,quindi posso dire bravi ragazzi che avete capito il vostro limite fisico ,come posso dire senza ombra di dubbio che attualmente in serie B sia il cittadella sia l'Avellino sono squadre che se non correggono l'assetto di gioco e l'organico ,non possono che affidarsi al caso e alla fortuna per poter ambire ad una salvezza tranquilla.
IL NAPOLETANO
13-09-2008, 23.47.47
Una mia considerazione:
Crredo che rispetto alla gara col Livorno la presenza di De Zerbi ha peggiorato la manovra ed il gioco espresso dalla squadra! Mi spiego meglio: ho notato che la presenza del fantasista ha deresponsabilizzato il nostro centrocampo in quanto De Zerbi catalizzava tutti i palloni e ogni giocatore cercava il fantasista nella speranza che inventasse qualcosa!
Sono misteriosamente scomparse, quindi, le buone trame di gioco viste il primo tempo col Livorno, le azioni palla a terra e il gioco sulle fasce che pure si era intravisto.
La cosa grave era che si cercava De Zerbi anche quando ben marcato da 2 se non 3 giocatori avversari e sarebbe stato, quindi, più utile spostare il gioco sulle fasce!
VVoi siete d'accordo su questa mia impressione?
Che ne pensate?
Sono d'accordo.
aggiungo che de zerbi rallenta le nostre belle manovre tutte in velocità (a proposito, voglio vedere questa squadra giocare di rimessa...secondo me, andrà una bomba....ancora non è capitato....appuntamento a Bergamo?)
tuttavia, caro antonio....de Zerbi (di cui io non sono un fan) ci dà molta concretezza in più: si butta a terra e fa fessi gli arbitri, prende punizioni e quando le tira succede sempre qualcosa, attira su di sè 2, se non 3 difensori...ergo qualcun dei nostri sarà più libero.
Confermo però il fatto che rovini (distrugga) la nostra manovra
ANGELO
13-09-2008, 23.50.27
Antò, visto l'andamento della gara, la tua impressione non è affatto sbagliata....Questo, dimostra che siamo ancora un cantiere aperto....
C'è di sicuro, che nella manovra c'è stata una netta involuzione rispetto alla gara col Livorno....
E poi, io voglio rivedere in campo di nuovo sto Szatmari..........ultimamente, mi sto chiedendom se era vero...o me lo sono sognato......:D :D
IL NAPOLETANO
13-09-2008, 23.50.58
Si Lello, ma che vuol dì è un grande.....?? Farà anche una carriera luminosissima allenando persino la Nazionale, ma quando è partito col Cittadella, chi cazzo lo conosceva..??? :eh?: Se non danno possibilità ad un bravo allenaore (per l'appunto...) di mostrare quanto vale, tenendolo su una panchina per un congruo tempo, mi dici come fa a diventare UN GRANDE sto Foscarini...?? :eh?:
A meno che, non mi dite che il tempo congruo, sono le 3 giornate.....:fischia: :D
Non ho capito...parli delle chance che hanno dato a Foscarini 6-7 anni fa?
te l'ho detto...IN GENERALE soo molto d'accordo col tuo discorso, su Foscarini...OGGI....no!
Foscarini, dopo 10 anni di successi tra C e B, non deve dimostrare più niente a nessuno: è bravissimo!
spotter
13-09-2008, 23.51.26
Incocciati è buono, Incocciati non è buono: sinceramente ancora non lo so. Però non credo che mettere in discussione l'allenatore dopo 3 giornate sia una mossa azzeccata anche perchè questa politica è stata già seguita l'anno scorso con risultati pietosi.
Io rispetto l'idea di tutti, per carità, ma spesso i tifosi dell'Avellino si innamorano dei nomi o peggio ancora parlano senza cognizione di causa... un esempio, oggi sulla bocca di molti ho sentito il nome di N'ze: tutti a giurare che è un grande esterno,molto meglio di Gazzola! Io sono tutt'altro che innamorato di Gazzola...ma avrei voluto chiedere: ma addo cazzo l'avete visto giocare sto N'ze per fare certe affermazioni? Possibile che gli allenamenti ad Aiello siano così affollati di tifosi? :eh?:
lupo76
13-09-2008, 23.52.08
E' appunto quello l'errore di oggi quando De Zerbi era ben marcato è ovvio che c'erano più spazi da sfruttare allargando il gioco e invece i nostri hannoo sbagliato ceercando sempre e cmq De Zerbi che al massimo riusciva a conquistare una punizione!
LupoDentrooo
13-09-2008, 23.53.46
E che vuol dire Peppe...ma anche per la C....quando è arrivato ad allenare il Cittadella...chi cazzo era...???
Cioè, se facciamo sto discorso, non dovrebbero più nascere nuovi allenatori, e noi staremmo ancora con Bearzot e Valcareggi....:lol:
Peppe, come diceva anche Lello, questo, adesso li sta conoscendo sti cazzi di calciatori.....lo vuoi capire, che noi stiamo ancora nella fase precampionato e abbiamo forse, appena finito la preparazione atletica..?? :grr:
E' drammatico Peppe, ma è così....:azz: non abbiamo ancora la giusta tensione agonistica per tutta la gara.....anche oggi, non riuscivamo ad avere un ritmo continuo, alternando delle fasi di stanca e di mancanza di concentrazione..........manchiamo inoltre di velocità.....Tutte cose che si vedono per l'appunto in fase di preparazione......
Abbiamo schierato 3 formazioni diverse......è chiaro che li sta ancora testando......almeno in alcuni punti, (dove abbiamo una buona scelta...) vuol vedere chi di loro gli offre maggiori garanzie......
E' presto Peppe, poi semmai, gli facciamo tutti i processi che vuoi........
Angelo, non puoi mettere sullo stesso piano, in relazione al discorso debuttante assoluto in B, Incocciati e Foscarini, è un paragone che non sta proprio in piedi.
Ed il problema, almeno per me, non è mai stato e non è che Incocciati sia un giovane, l'ho spiegato mille volte. Ma correi che qualcuno mi spiegasse che cosa dell'Incocciati allenatore abbia colpito la nostra dirigenza. Non mi pare difficile da comprendere.
Ma, andando oltre, non mi va di ripetere sempre le stesse cose: tu non puoi dire che Incocciati sulla panchina dell'Avellino in serie B e Foscarini sulla panchina del Cittadella in B sia la stessa cosa e manco quello del Rimini, per capirci.
Quanto ai processi, io non faccio processi e non chiedo l'esonero (anche perchè sono convinto che questi dirigenti sarebbero capaci di esonerare Incocciati e pigliare te. Non scherzo: vedi Carboni-Calori).
Ma ho il dovere (il diritto è scontato che l'abbia, come tifoso) di dire quel che ho visto fino ad ora dell'universo Incocciati sconosciuto, per quel che di questo universo ci è stato dato a vedere fino ad ora:E cosa ho visto? Che tutto è lasciato all'iniziativa del singolo e, soprattutto, che legge malissimo la partita e quando, tardi, si decide a fare i cambi..fa pure quelli sbagliati.
ANGELO
13-09-2008, 23.58.32
Peppe, se vogliamo dire come sia stato scelto l'allenatore, inutile girarci intorno, lo sappiamo benissimo !!!!
Questo però, non vuol dire, dare sentenze nette dopo 3 gare affrontate con tutti i problemi che conosciamo......
Sul fatto del gioco che avrebbe dovuto dare alla squadra, che dire...?? antonio ha fatto una bella osservazione.....col Livorno, si era visto certamente qualcosa in più da questo punto di vista....Concorderai anche tu....Ma la squadra scesa in campo col Livorno, era nettamente diversa da questa !!!! e quella scesa in campo a Trieste, era ancora più diversa.....:azz:
E chest'è Peppe.....siamo ancora un cantiere aperto......
Aldair
13-09-2008, 23.59.39
Peppe, se vogliamo dire come sia stato scelto l'allenatore, inutile girarci intorno, lo sappiamo benissimo !!!!
Angelo, hai capito??? Ci tocca pure difenderlo ! :schiatta:
ANGELO
14-09-2008, 00.01.24
Angelo, hai capito??? Ci tocca pure difenderlo ! :schiatta:
e proprio quello che gli detto fuori ai cancelli......:fischia: :D
A iss...e all'amico suo, strenuo difensore di Defendi terzino.....:eheh: :eheh: :azz: :lol:
IL NAPOLETANO
14-09-2008, 00.01.37
Ma correi che qualcuno mi spiegasse che cosa dell'Incocciati allenatore abbia colpito la nostra dirigenza.
Io non lo so, ovviamente...ma posso ipotizzare che a parte la conoscenza e le amicizie e a parte l'ovvio discorso economico (ma sono tanti gli allenatori che verrebbero quasi gratis a giocarsi la carta in serie B), quello che avrà colpito è il suo curriclum a coverciano. Ho letto che lui è arrivato primo l'anno scorso, davanti a molti VIP (ricordo solo costacurta, gli altri no).
E' di gran moda risparmiare sull'allentore (in C...ma anche in B) pescando direttamente tra i neo-diplomati di Coverciano....e chi, se non il primo in classifica se è pure tuo mezzo amico?:bah:
Ma ho il dovere (il diritto è scontato che l'abbia, come tifoso) di dire quel che ho visto fino ad ora dell'universo Incocciati sconosciuto, per quel che di questo universo ci è stato dato a vedere fino ad ora:E cosa ho visto? Che tutto è lasciato all'iniziativa del singolo e, soprattutto, che legge malissimo la partita e quando, tardi, si decide a fare i cambi..fa pure quelli sbagliati.
Non sono d'accordo...ma quale iniziativa dei singoli? nel primo tempo oggi si cercava la velocità, si cercava di non buttare via la palla, si cercavano i cambiameni di fronte....e si riusciva a produrre una manovra sfiziosa assai (fase difensiva esclusa)
LupoDentrooo
14-09-2008, 00.03.42
secondo tempo:
Dettori arriva in corsa verso la trequarti del Cittadella, spaccato in due.
Guardate dall'alto in basso, come leggete, immaginando la porta del Cittadella in basso. Ci sta Dettori e tre uomini dell'Avellino abbastanza vicini (Aubameyang, Pellicori, De Zerbi)
......................................dettori.....
.......calciatore..............calciatore......... ..calciatore
non un solo movimento, nè uno dei due esterni taglia, nè il centrale dei tre si stacca all'indietro e va verso dettori per portare fuori il difensore che ha alle spalle e allargare le maglie. Niente: titti e tre i calciatori scappano verso la porta. Spot all'assoluta mancanza di idee su cosa fare in questo csao. In allenamento giocano a sette e mezzo?
LUPO68
14-09-2008, 00.04.56
Si Lello, ma che vuol dì è un grande.....?? Farà anche una carriera luminosissima allenando persino la Nazionale, ma quando è partito col Cittadella, chi cazzo lo conosceva..??? :eh?: Se non danno possibilità ad un bravo allenaore (per l'appunto...) di mostrare quanto vale, tenendolo su una panchina per un congruo tempo, mi dici come fa a diventare UN GRANDE sto Foscarini...?? :eh?:
A meno che, non mi dite che il tempo congruo, sono le 3 giornate.....:fischia: :D
indipendentemente se uno e' bravo oppure no ,quanto meno la gente sa che il nostro allenatore non ha mai fatto la gavetta ,vagliu' passare da consigliere comunale ad allenatore delle giovanili della cisco alla SERIE B IL PASSO E' BREVE ,
mo' 2 sono le cose
1 questo e' un mostro che adotta un modulo rivoluzionario che sbanchera' in partenza le mosse degli avversari che hanno comunque allenatori che hanno vissuto una vita tra primavere dilettanti serie c e serie B
2:incocciati fa intravedere doti ultraterrene
dico questo perche' molte volte si vuol far passare in secondo piano un concetto importante
L'ESPERIENZA che non ha nulla a che vedere con la bravura del mister ,l'esperienza si guadagna un po' alla volta dopo tanti errori dopo tante stagioni buone e cattive e su questo nessuno puo' smentirmi se dico che incocciatioggi allena la squadra con la facolta' di cambiare modulo da un giorno all'altro attacco difesa centrocampo esperimenti controesperimenti prove riprove...ma cosa accadra' quando l'aria in classifica e nello spogliatoio si fa pesante ,quando la classifica si fa seria quando le partite verranno costruite psicologicamente in settimana?
nessuno lo sa' e forse non lo sa' nemmeno lui , oggi un altra formazione un altra difesa un altro attacco un altro centrocampo
livorno trieste e cittadella tre formazioni diverse se questo non e' segno d'insicurezza ditemi voi cosa e'.
allora dobbiamo solo sperare che il mister supera questa realta' con la bravura, pero' per fine settembre bisognera' vedere qualche miglioramento e pure qualche risultato altrimenti sara' deleterio aspettare,si perche' diamo atto che deve lavorare pero' non dimenticate che spesso nel calcio ci sono allenatori che subentrano squadrano subito la situazioe e portano la nave in porto , invece Incocciati crede che il campionato inizia a novembre lo dico in virtu' del fatto che la squadra crolla dopo 50 minuti e l confusione spesso regna in mezzo al campo.
IL NAPOLETANO
14-09-2008, 00.05.22
secondo tempo:
Dettori arriva in corsa verso la trequarti del Cittadella, spaccato in due.
Guardate dall'alto in basso, come leggete, immaginando la porta del Cittadella in basso. Ci sta Dettori e tre uomini dell'Avellino abbastanza vicini (Aubameyang, Pellicori, De Zerbi)
......................................dettori.....
.......calciatore..............calciatore......... ..calciatore
non un solo movimento, nè uno dei due esterni taglia, nè il centrale dei tre si stacca all'indietro e va verso dettori per portare fuori il difensore che ha alle spalle e allargare le maglie. Niente: titti e tre i calciatori scappano verso la porta. Spot all'assoluta mancanza di idee su cosa fare in questo csao. In allenamento giocano a sette e mezzo?
Spot di energie (fisiche e mentali) esaurite!
LupoDan
14-09-2008, 00.08.16
secondo tempo:
Dettori arriva in corsa verso la trequarti del Cittadella, spaccato in due.
Guardate dall'alto in basso, come leggete, immaginando la porta del Cittadella in basso. Ci sta Dettori e tre uomini dell'Avellino abbastanza vicini (Aubameyang, Pellicori, De Zerbi)
......................................dettori.....
.......calciatore..............calciatore......... ..calciatore
non un solo movimento, nè uno dei due esterni taglia, nè il centrale dei tre si stacca all'indietro e va verso dettori per portare fuori il difensore che ha alle spalle e allargare le maglie. Niente: titti e tre i calciatori scappano verso la porta. Spot all'assoluta mancanza di idee su cosa fare in questo csao. In allenamento giocano a sette e mezzo?
Sono d'accordo, e aggiungo che De Zerbi il movimento da esterno
lo evita deliberatamente.
O almeno così mi è parso oggi.
LupoDentrooo
14-09-2008, 00.08.25
Spot di energie (fisiche e mentali) esaurite!
aubameyang era appena entrato: si sarà stancato durante il riscaldamento?:D
LupoDentrooo
14-09-2008, 00.10.28
Sono d'accordo, e aggiungo che De Zerbi il movimento da esterno
lo evita deliberatamente.
O almeno così mi è parso oggi.
se dieci giorni non so sufficienti neanche a provare l'ABC:P di una occasione offensiva:bah:
IL NAPOLETANO
14-09-2008, 00.13.30
aubameyang era appena entrato: si sarà stancato durante il riscaldamento?:D
vabbè...ma lì l'errore grosso lo ha fatto dettori col suo incedere...."incerto" che confondeva i compagni, e poi l'unico che doveva andare in profondità era proprio Aubameyang (che quindi ha fatto la cosa giusta), è il più veloce di tutti.
Inoltre, non è da una azione contingente (in velocità) che si giudica un allenatore. Una azione del genere la si deve gestire con la tecnica individuale...prevalentemente.
L'allenatore va giudicato soprattutto dalla manovra a difesa schierata, e dalle idee inculcate ai giocatori: nella famosa partita di Grosseto col Piacenza dell'anno scorso io mi disperavo perchè vedevo i nostri non sapere cosa fare della palla...e invece sia oggi sia col Livorno, ho visto i nostri con le idee chiare
LUPO68
14-09-2008, 00.21.39
se dieci giorni non so sufficienti neanche a provare l'ABC:P di una occasione offensiva:bah:
l'ABC e' vedere de zerbi ingabbiato e non provare un cambio di zona per disorientare l'avversario .
l'ABC e' vedere koman in campo non in perfette condizione(lunedi e martedi non si e' allenato) e rimanerlo in campo
lupovecchio
14-09-2008, 08.36.46
Sul discorso tecnico dico che anche se i Pugliese -per risparmiare sull'ingaggio- avessero scelto me come allenatore (onestamente non saprei da dove incominciare per mettere una buona squadra in campo: io conosco i miei limiti) sarebbe un delitto criticare anche un incompetente come il sottoscritto senza dargli almeno dei mesi di tempo per mettersi alla prova.
Considerando poi che siamo un mese dietro le altre (non certo per colpa di Incocciati) che la squadra è un cantiere aperto, che è in evidente ritardo di preparazione (giochiamo solo un tempo) veramente chiedere già di vedere il bel gioco, le manovre, la mano dell'allenatore mi sembra troppo.
Vorrei solo far rilevare a quelli che contestano sempre e comunque tutti e tutto che vi è una evidente contraddizione nel sostenere che l'organico non è degno nemmeno della prima divisione e dare la colpa all'allenatore perchè incapace.
L'abitudine a criticare per principio porta a sostenere cose illogiche ed incompatibili fra loro.
Poi rischiamo di fare la fine di ITV che nel servizio di ieri (assolutamente scandaloso: di Vaskò hanno sottolineato la lentezza e....basta) diceva che Incocciati ha le idee confuse perchè cambia continuamente formazione....
Cosa evidentemente non vera visto che in tre partite la scelta dei giocatori in campo è stata dettata principalmente dagli infortuni, dalle indisponibilità e dal mercato in corso.
Comunque secondo ITV Incocciati è già ufficialmente il nuovo "scemo del villaggio" da prendere per il culo.
E questo inevitabilmente me lo rende simpatico ed influisce sulla mia serenità di giudizio.
Quindi se lo difenderò da ora innanzi non fateci caso: non sopporto la prosopopea e l'incompetenza di certi giornalisti capaci solo di sputare sentenze senza cercare l'analisi equilibrata.
Spero solo di non essere troppo pro-Incocciati per reazione.
Nel merito delle sostituzioni (che anche a me in un primo momento hanno destato perplessità perchè Dettori e Mesbah erano parsi i migliori in campo) condivido in pieno la valutazione di Lello (hai visto che almeno su una cosa siamo d'accordo:P ): dopo la squadra stava meglio in campo ed è riuscita a guadagnare qualche metro in avanti.
Anzi per la prima volta in queste tre partite, pur in una situazione di scarsa brillantezza fisica (per usare un eufemismo) la squadra è riuscita ad amministrarsi bene nel finale, ha preso atto dei limiti di condizione ed ha cercato di colpire senza scoprirsi.
Non è possibile criticare Incocciati perchè non mette Koman a destra, dopo che lo ha messo, continuare a criticarlo perchè lo doveva togliere perchè non era in condizione (e meno male che non ha messo De Martino al suo posto...).
Poi piano piano si arriva ad un punto (ed è quello di non ritorno) in cui si accusa il tecnico (mettendogli 4 in pagella) perchè non ha fatto giocare calciatori infortunati come Ciotola oppure non ha effettuato la quarta sostituzione.....dai ragà: e diamoci una calmata mica siamo su ITV oppure a RPN!!!
Un ultima cosa in conclusione: nonostante "Quelli che Gragnaniello è insicuro nelle uscite...." :bang: sono due partite che in porta abbiamo un portiere assolutamente all'altezza della situazione (Speriamo bene:preghiera: :corna:).
luporiccionese
14-09-2008, 09.18.09
Io non lo so, ovviamente...ma posso ipotizzare che a parte la conoscenza e le amicizie e a parte l'ovvio discorso economico (ma sono tanti gli allenatori che verrebbero quasi gratis a giocarsi la carta in serie B), quello che avrà colpito è il suo curriclum a coverciano. Ho letto che lui è arrivato primo l'anno scorso, davanti a molti VIP (ricordo solo costacurta, gli altri no).
E' di gran moda risparmiare sull'allentore (in C...ma anche in B) pescando direttamente tra i neo-diplomati di Coverciano....e chi, se non il primo in classifica se è pure tuo mezzo amico?:bah:
Non sono d'accordo...ma quale iniziativa dei singoli? nel primo tempo oggi si cercava la velocità, si cercava di non buttare via la palla, si cercavano i cambiameni di fronte....e si riusciva a produrre una manovra sfiziosa assai (fase difensiva esclusa)
sicuramente non e' stato preso perche' e' arrivato primo a coverciano!
questa societa', purtroppo, questa notizia non l'ha mai saputa!
il motivo per cui e' stato preso e' solamente politico;
incocciati e' diventato grazie alla politica amico di marco(lo conferma la sua presenza a giugno alla cresima dell'onorevole!) e quindi eccolo qua!
io spero che sia davvero capace e faccia tanto bene!!!!!
ma non possiamo negare, che e' una scelta scellerata e rischiosissima!!!!
non si puo' prendere la patente e guidare subito una ferrari!!!
non puo' fare il suo primo allenamento a una squadra di B!!!
specialmente a una squadra di B che ha tutti giocatori nuovi!!!
invece di assemblare la squadra dovra' prima imparare lui tante cose!!!
e' da dire che e' anche una persona volenterosa e non presuntuosa, vedi l'esclusione di de martino, ma cmq ci sono volute 2-3 partite(e conseguenti punti persi) per capirlo!!!!
un allenatore con prima esperienza in panca si puo' al massimo rischiare in un gruppo che da tempo lavora insieme!!!
comunque e' un caso forse unico in italia...
tutti gli esordienti in b...sono appunto esodienti in B non su una panchina!!!!!!!!
incocciati non ha mai allenato una squadra di calcio...nemmeno in 1° categoria!!!!!!
io spero tantissimo che ci smentisca e diventi un fenomeno...
anche perche' ha una squadra che secondo me e' davvero forte!!!
questa e' una squadra da media classifica!!!!!
tanti bravi giocatori noi non li abbiamo mai avuti...
tranne i 2 terzini per me abbiamo uno squadrone con tanti panchinari per ogni ruolo!!!!!
in poche parole, per me, solo incocciati puo' farci retrocedere!!!!
carboni se ci ha portati quart'ultimi l'anno scorso, con questa squadra (molto piu' forte) non farebbe fatica a portarci a meta' classifica...e carboni a me non piace!!!!!!
lupone61
14-09-2008, 09.21.27
Sul discorso tecnico dico che anche se i Pugliese -per risparmiare sull'ingaggio- avessero scelto me come allenatore (onestamente non saprei da dove incominciare per mettere una buona squadra in campo: io conosco i miei limiti) sarebbe un delitto criticare anche un incompetente come il sottoscritto senza dargli almeno dei mesi di tempo per mettersi alla prova.
Considerando poi che siamo un mese dietro le altre (non certo per colpa di Incocciati) che la squadra è un cantiere aperto, che è in evidente ritardo di preparazione (giochiamo solo un tempo) veramente chiedere già di vedere il bel gioco, le manovre, la mano dell'allenatore mi sembra troppo.
Vorrei solo far rilevare a quelli che contestano sempre e comunque tutti e tutto che vi è una evidente contraddizione nel sostenere che l'organico non è degno nemmeno della prima divisione e dare la colpa all'allenatore perchè incapace.
L'abitudine a criticare per principio porta a sostenere cose illogiche ed incompatibili fra loro.
Poi rischiamo di fare la fine di ITV che nel servizio di ieri (assolutamente scandaloso: di Vaskò hanno sottolineato la lentezza e....basta) diceva che Incocciati ha le idee confuse perchè cambia continuamente formazione....
Cosa evidentemente non vera visto che in tre partite la scelta dei giocatori in campo è stata dettata principalmente dagli infortuni, dalle indisponibilità e dal mercato in corso.
Comunque secondo ITV Incocciati è già ufficialmente il nuovo "scemo del villaggio" da prendere per il culo.
E questo inevitabilmente me lo rende simpatico ed influisce sulla mia serenità di giudizio.
Quindi se lo difenderò da ora innanzi non fateci caso: non sopporto la prosopopea e l'incompetenza di certi giornalisti capaci solo di sputare sentenze senza cercare l'analisi equilibrata.
Spero solo di non essere troppo pro-Incocciati per reazione.
Nel merito delle sostituzioni (che anche a me in un primo momento hanno destato perplessità perchè Dettori e Mesbah erano parsi i migliori in campo) condivido in pieno la valutazione di Lello (hai visto che almeno su una cosa siamo d'accordo:P ): dopo la squadra stava meglio in campo ed è riuscita a guadagnare qualche metro in avanti.
Anzi per la prima volta in queste tre partite, pur in una situazione di scarsa brillantezza fisica (per usare un eufemismo) la squadra è riuscita ad amministrarsi bene nel finale, ha preso atto dei limiti di condizione ed ha cercato di colpire senza scoprirsi.
Non è possibile criticare Incocciati perchè non mette Koman a destra, dopo che lo ha messo, continuare a criticarlo perchè lo doveva togliere perchè non era in condizione (e meno male che non ha messo De Martino al suo posto...).
Poi piano piano si arriva ad un punto (ed è quello di non ritorno) in cui si accusa il tecnico (mettendogli 4 in pagella) perchè non ha fatto giocare calciatori infortunati come Ciotola oppure non ha effettuato la quarta sostituzione.....dai ragà: e diamoci una calmata mica siamo su ITV oppure a RPN!!!
Un ultima cosa in conclusione: nonostante "Quelli che Gragnaniello è insicuro nelle uscite...." :bang: sono due partite che in porta abbiamo un portiere assolutamente all'altezza della situazione (Speriamo bene:preghiera: :corna:).
Solitamente sono uno che rispetta le altrui opinioni specialmente quando, come hai fatto tu, parla di giudizi soggettivi e personali!
Entrando invece in un discorso oggettivo, non puoi non condividere la pochezza del gioco espresso dalla squadra e il fatto che la stessa non abbia mai dato l'idea di poter imporre la propria forza con un Cittadella che è veramnete poca cosa. Come, è altrettanto oggettivo, che un bel manipolo di giovani di belle speranze è stato messo nelle mani di un tecnico anch'esso di prospettiva e di belle speranze che però fino a qualche mese fa faceva l'assessore allo sport (di frosinone?) e l'opinonista televisivo.
Poi, e concludo, da quando è mondo e mondo, a parlare sono i risultati del campo e questi oggi dicono che l'avellino su 9 punti e due partite in casa, ha racimolato la miseria di un punto e, considerando il prevedibile handicap della penalizzazione, rischiamo anche quest'anno che alla fine del girone d'andata già siamo precipitati nell'inferno del pallone! Ciò per dire che l'avellino non può attendere che un tecnico, non all'altezza della categoria, faccia la dovuta esperienza prima che emerga!
ANTOVERDE7
14-09-2008, 09.28.41
dalla tv non si è visto mi fido se dici che il fallo c'era, i rigori sono sembrati entrambi netti diciamo che non ha fischiato l nostro per compensare il non aver fischiato il loro va...
però ora che ci penso noi per colpa di gaveglia abbiamo rischiato di trovarci un rigore netto:disapprovo: :paura: voglio sirignano titolare
lupo1979
14-09-2008, 09.30.23
io non me la prendo e non critico il mister,ma chi lo ha messo in panchina!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ma come si fa a dare una squadra di serie b ad un allenatore che non ha fatto mai neppure un campionato di cnd!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!????????????????????
LupoDentrooo
14-09-2008, 09.39.59
vabbè...ma lì l'errore grosso lo ha fatto dettori col suo incedere...."incerto" che confondeva i compagni, e poi l'unico che doveva andare in profondità era proprio Aubameyang (che quindi ha fatto la cosa giusta), è il più veloce di tutti.
Inoltre, non è da una azione contingente (in velocità) che si giudica un allenatore. Una azione del genere la si deve gestire con la tecnica individuale...prevalentemente.
L'allenatore va giudicato soprattutto dalla manovra a difesa schierata, e dalle idee inculcate ai giocatori: nella famosa partita di Grosseto col Piacenza dell'anno scorso io mi disperavo perchè vedevo i nostri non sapere cosa fare della palla...e invece sia oggi sia col Livorno, ho visto i nostri con le idee chiare
Ho parlato di spot e non giudico un allenatore da uno spot, al pari di un film. Ma se allo spot aggiungo la visione del film, posso dire se quello spot è indicativo o meno di ciò che il film propone. Io il film l'ho visto e non mi è piaciuto affatto.
Per rimanere allo spot, tu la pensi come la quasi totalità dello stadio che, infatti, in quella occasione se l'è presa con Dettori. In realtà, in quel caso, Dettori si è trovato con tre calciatori che hanno fatto tutti lo stesso, identico, movimento: se ne sono scappati. Tu parli di idee chiare mostrate e di nostri calciatori che sanno sempre cosa fare. Io ho visto calciatori che non sanno cosa fare e quando nel primo tempo vi sono state belle azioni (e ve ne sono state) sono nate da iniziative squisitamente individuali. Il francoalgerino sfruttava il suo essere peperino e la facilità di superare l'uomo, creando scompiglio nelle retrovie avversarie. Ma mai una volta vi è stata una sovrapposizione di Gaveglia a liberarlo, a scambiare con l'uno due. Oppure, vi è stata, nelle poche volte che vi è riuscito, qualche bella palla data da de Zerbi che, in almeno un paio di occasioni ha visto svanire la sua apertura in diagonale sulla destra perchè ora Gazzola ora Koman non avevano compreso e non avevano seguito il taglio.
Sulla destra siamo stati nulli, zero assoluto. Nel corso della gara, via via che aumentavano i minuti e diminuiva la lucidità di Mesbah (alla prima gara), abbiamo smesso di giocare anche a sinistra ed è stata notte fonda. De Zerbi (non un gran De Zerbi, oggi), per cercare di ricevere e giocare una palla doveva sempre andare a riceverla spalle alla porta e con due uomini puntualmente su di lui. Il Cittadella aveva un uomo dinanzi alla nostra difesa ed un uomo dinanzi alla propria difesa. Quello dinanzi alla propria difesa si portava su De Zerbi e veniva aiutato da uno dei centrali che usciva su di lui. Incocciati, dinanzi ad un De Zerbi sistematicamente ingabbiato non ha mai cercato di portare qualcuno accanto a lui, così da liberarlo della doppia marcatura. D'altra parte, se l'uomo sulla destra (sinistra loro) non aveva un cazzo da fare (perchè Gazzola non scende mai e Koman, che ha curato essenzialmente la fase di copertura, quelle poche volte che scendeva si accentrava, invece di scendere lungo la linea ed allargare le maglie avversarie), quell'umo poteva andare comodamente a dare una mano all'altro centrale, portando la doppia marcatura anche su un Pellicori di per sè in condizioni disastroe...ed amen.
Per non parlare di Dettori che tanto è piaciuto. Certo, si è dato un gran da fare, ha giocato molti palloni, ma era anche molto indisciplinato sul piano tattico e tantissime volte ha lasciato Di cecco da solo a ballare a centrocampo e Mimmo veniva messo in mezzo. Non a caso si sono visti (mi piacerebbe contarli) molti interventi di Vaskò fin quasi sulla lunetta di centrocampo, per andare a chiudere.
Nel primo tempo, quello che avremmo potuto chiudere con un paio di goal, se quel cornuto di Zotti non avesse fatto miracoli, ha visto anche due clamorosissime palle goal del Cittadella: la prima, quella del fuorigioco non fischiato, ha visto quello del cittadella, a tu per tu con Gragnaniello, sfiorare il palo e la seconda quando, ancora solo dinanzi al portiere, un po' per colpa sua e tanto per la perfetta uscita di Gragnaniello, siamo stati graziati.
Idee chiare? Calciatori che sanno sempre cosa fare? Io temo che manco l'allenatore le abbia. Ed ora le pizze diventano parecchie.
Va bene, va benissimo mostrare intelligenza, duttilità mentale, capacità di cambiare idea e non fare il mulo, anche da :clap:...ma, come in tutte le cose della vita: il troppo storpia, soprattutto se nel troppo ci sono contraddizioni clamorose.
Ok, vada per il 4-3-3 abiurato dopo un tempo di una partita di Coppa Italia (ha fatto benissimo, anche considerando che gli uomini alla Babù o alla Sestu non ci sono più).
Ma i cambiamenti e l'abbondono repentini di "idee sue" sono tanti. ( a volte ho come l'impressione che voglia quasi accontentare, tenersi buoni chi critica:bah:)
Un allenatore "segnala" (parola sua, testuale) alla dirigenza un calciatore (Dou Dou), la dirigenza glielo prende, lui, nel dire "sono contento che sia con noi" ne magnifica le qualità (io già per questo gli ritirerei il patentino:P...battuta:eheh:) e poi lo abbandona, dopo mezza apparizione, e rinuncia a lui finanche in carenza di alternative serie, fino a preferirgli, e mettere in campo, Corallo (che non solo è Corallo...ma è un giocatore che la società sta offrendo a destra ed a manca. Questa è da folli!).
Gli si chiede: Mister, perchè Corallo e non Defendi?
Risposta: perchè ha avuto qualche problemino che gli ha impedito di allenarsi al meglio in settimana e un allenatore ha il dovere di tener conto di come ci si allena in settimana.
Poi, però, manda in campo a Treviso un calciatore, Pellicori, che non è che ha avuto un problemino, ma ha avuto un problemone...e non è che non si è allenato al meglio...ma non si è allenato proprio. E lo tiene in campo 90 minuti. Allora? Conta come ci si allena o no?
De Martino lo manda in campo e lo tiene in campo e lo costringe a figuracce facendolo giocare sulla destra e quando si "libera" un posto perchè fa riposare il centrale Romondini...non lo fa giocare prorio. E se De Martino non gioca quando c'è, per scelta tecnica o altro, lo spazio a centro, nel suo ruolo naturale, allora questo giocherà solo sulla destra?
Alla vigilia del debutto in campionato, arrivato Aubameyang, Incocciati dichiara meraviglie di questo calciatore e (IL MATTINO) dice che " se Pellicori non dovesse essere al meglio, potrei partire con lui e poi eventualmente ricorrere a Pellicori". Poi, Pellicori non è manco tra i convocati e ad Aubameyang preferisce Ascenzi:bah:. Idem a Treviso...e meno male, parole sempre di Incocciati, che Aubameyang è in condizioni eccezionali. E sono tante eccezionali che, in un secondo tempo in cui alle difficoltà della squadra tutta si sommano un De Zerbi che non sta facendo benissimo ed un Pellicori che è in condizioni fisiche disastrose e lo manda in campo, un'altro po', quasi nel recupero?
Sulla lettura della partita e di ciò che detta il campo, poi, è meglio stendere un velo pietoso. Ma almeno si facesse i cazzi suoi! Al massimo uno gli direbbe che non ha migliorato la squadra ed il gioco, non vedendo ...questo e quello...e quell'altro...e finirebbe lì (vabbè, finirebbe:bah:. Ieri, e lo teneva verso la sua panchina, ad un certo punto Koman è andato in apnea e come quando non arriva più sangue alla testa...ha iniziato a perdere anche la testa, appunto. Persa, per l'ennesima volta palla, ha iniziato a rincorrere chi teneva il pallone, come quando si fa il torello, facendo fallo su tutti e tre i calciatori del Cittadella che avevano fatto girare lui e la palla, rischiando seriamente il giallo. E se non basta questo ad un allenatore (ex calciatore) per comprendere le condizioni psicofisiche di un proprio calciatore...ma di che parliamo?.
Quando poi, finalmente, si decide a fare i cambi, vabbuò ne 'ngarrass una, per sbaglio, per cumbinazione: pare l'allenatore avversario incaricato di indebolire l'Avellino:grr:
Vogliamo parlare del fatto che (è la seconda volta che lo fa) ad un certo punto, si siede in panchina e scompare, nel senso più etimologico del termine. Immagino la carica che trasmette, immagino come possa scuotere la squadra. Col Livorno si era sul 3 a 1...e vabbuò, possiamo dire che la partita era chiusa e c'era poco da scuotere e altro. Ma ieri? Sullo 0 a 0 contro il Cittadella?
Dimostrerà di essere bravissimo? Onere e piacere: di sicuro non sono il tipo che negherà l'evidenza e non sono il tipo che non saprà riconoscere i meriti e la bravura di Incocciati. Magari già da bergamo. E qui c'è l'unica cosa su cui sono d'accordo con te: ho l'impressione che possiamo fare meglio in trasferta, almeno in questo primo scorcio di campionato).
Incocciati è un coglione? Per chi vuole farmi dire questo, così da spostare il tiro e parlare della cattiva abitudine di far passere subito per coglione, è una bellissima occasione. No, Incocciati è semplicemente un debuttante particolare: debutta in serie B, senza aver mai allenato manco in prima categoria ed in una situazione opposta a quella favorevole ad un debutto particolare. Incocciati deve crescere e nella crescita commette tanti errori a cominciare da quelli della confusione figlia della insicurezza. Altro che idee chiare.
Io questo ho visto e questo dico...e dire ciò che si vede, senza farne una crociata e senza farsi prendere da isterismi e senza farne obiettivo di crociate...nunn'è peccato; cantava l'altro Peppino...quello di Capri.:eheh:
(ovviamente, accetto ed, anzi auspico, un contraddittorio che entri nel merito di ciò che io ho visto e ho scritto. Mi piacerà leggere analisi diverse, discutere serenamente e quasi quasi farò il tifo perchè possiate convincermi che ho visto male, perchè questo non mi butterebbe in frustrazione di chi sentirebbe la maestà lesa, ma mi tranquillizzerebbe. Ma se qualcuno verrà e tutto quello che saprà scrivere è qualche frase come "che guaio allenare ad Avellino con certi tifosi", avrà per risposta un semplice "tu si scemo proprio...sì scemo ca' capezza!")
Poggio
14-09-2008, 09.42.38
Purtroppo da quando c'è Pugliese le nostre valutazioni devono partire sempre e comunque dalla stessa frase: "bisogna considerare che".:bah:
Anche quest'anno questa frase è quanto mai appropriata...
Il nostro cantiere aperto è indiscutibile e non parte da questa stagione bensì potrebbe far concorrenza a quelli della Salerno-Reggio Calabria...
Detto questo (ma ormai non ci sarebbe manco la necessità di sottolinearlo) credo che questa squadra individualmente sia composta da numerosi calciatori con ottime qualità di base.
Probabilmente solo 4/5 su 29 sono un pò più limitati....
Il problema principale è che all'interno della rosa, sia pure molto ampia, ci sono delle mancanze e delle lacune: in difesa manca un centrale veloce(alla Cordoba per intenderci) e forse a sinistra siamo un pò scarsini, a centrocampo manca un uomo di personalità che sappia prendere per mano la squadra tatticamente e fisicamente e in attacco manca una vera alternativa a Pellicori le cui condizioni fisiche sono molto molto scadenti.
Complessivamente la squadra ha anche una condizione fisica generale al di sotto del 50%. I nostri primi acquisti e i reduci dell'anno scorso sono in ritardo netto (Pellicori, Gazzola, Gaveglia, Romondini, Defendi) mentre gli ultimi acquisti sono molto più in palla perchè vengono da preparazioni fatte altrove. Il problema è portare tutti allo stesso livello e su questo lo staff tecnico sta lavorando sodo.
Nelle prime 3 partite abbiamo resistito 50/60 minuti e il mio giudizio si limita a valutare il gioco fatto quando le gambe reggevano.
Abbiamo un'ottima impostazione offensiva, riusciamo a creare 5 occasioni da rete a partita e oltre ai due li davanti anche i centrocampisti spesso arrivano al tiro con grande facilità. Questo è un dato sicuramente importante e quando anche la condizione fisica ci sorreggerà le cose potranno solo migliorare e anche i gol aumenteranno.
Ieri, ad esempio, il loro portiere ha cacciato un culo esagerato perchè nelle nostre occasioni da rete non è che ha fatto paratoni...ha solo preso i palloni sul suo corpo.
Le dolenti note vengono anche stavolta dalla nostra impostazione in fase di non possesso e qui parte la mia critica all'allenatore. L'Avellino è una squadra che non sa difendere e non ha un'organizzazione difensiva degna di tale nome. I nostri avversari arrivano ai nostri 16 metri come una lama nel burro, senza trovare ostacoli. Siamo schiacciati nella nostra area di rigore e lasciamo grandissimi spazi sulle corsie laterali cosicchè subiamo decine di cross a partita sui quali non sempre ti può andare bene. Io credo che questa sia una scelta e come tale va giudicata: è vero che abbiamo dei centrali molto forti di testa ma il centrale più forte di questo mondo non sarà mai impeccabile per 90 minuti e in ogni occasione.
Biosgna organizzare una difesa più alta e quando parlo di difesa intendo anche la nostra coppia di centrocampisti.
La presenza di Di Cecco non è fondamentale, è qualcosa di più....è vitale per questa squadra.
E' l'unico che va a pressare alto, a recuperare palloni e far ripartire l'azione...ma avendo esterni molto bravi ad offendere e un pò meno a ripiegare, per me è importante aggiungere a Mimmo un altro interditore. In squadra ne abbiamo uno che per me è molto bravo e cioè De Martino. La scelta di escluderlo dopo la gara non giocata bene a Trieste in un ruolo non suo è una grave pecca dell'allenatore.
Con Gino avevamo discusso di aspetti psicologici: mi viene da chiedere come debba sentirsi un giocatore che in una gara gioca fuori ruolo e nell'altra non viene nemmeno messo in campo:bah:
ANTOVERDE7
14-09-2008, 09.44.07
Ho parlato di spot e non giudico un allenatore da uno spot, al pari di un film. Ma se allo spot aggiungo la visione del film, posso dire se quello spot è indicativo o meno di ciò che il film propone. Io il film l'ho visto e non mi è piaciuto affatto.
Per rimanere allo spot, tu la pensi come la quasi totalità dello stadio che, infatti, in quella occasione se l'è presa con Dettori. In realtà, in quel caso, Dettori si è trovato con tre calciatori che hanno fatto tutti lo stesso, identico, movimento: se ne sono scappati. Tu parli di idee chiare mostrate e di nostri calciatori che sanno sempre cosa fare. Io ho visto calciatori che non sanno cosa fare e quando nel primo tempo vi sono state belle azioni (e ve ne sono state) sono nate da iniziative squisitamente individuali. Il francoalgerino sfruttava il suo essere peperino e la facilità di superare l'uomo, creando scompiglio nelle retrovie avversarie. Ma mai una volta vi è stata una sovrapposizione di Gaveglia a liberarlo, a scambiare con l'uno due. Oppure, vi è stata, nelle poche volte che vi è riuscito, qualche bella palla data da de Zerbi che, in almeno un paio di occasioni ha visto svanire la sua apertura in diagonale sulla destra perchè ora Gazzola ora Koman non avevano compreso e non avevano seguito il taglio.
Sulla destra siamo stati nulli, zero assoluto. Nel corso della gara, via via che aumentavano i minuti e diminuiva la lucidità di Mesbah (alla prima gara), abbiamo smesso di giocare anche a sinistra ed è stata notte fonda. De Zerbi (non un gran De Zerbi, oggi), per cercare di ricevere e giocare una palla doveva sempre andare a riceverla spalle alla porta e con due uomini puntualmente su di lui. Il Cittadella aveva un uomo dinanzi alla nostra difesa ed un uomo dinanzi alla propria difesa. Quello dinanzi alla propria difesa si portava su De Zerbi e veniva aiutato da uno dei centrali che usciva su di lui. Incocciati, dinanzi ad un De Zerbi sistematicamente ingabbiato non ha mai cercato di portare qualcuno accanto a lui, così da liberarlo della doppia marcatura. D'altra parte, se l'uomo sulla destra (sinistra loro) non aveva un cazzo da fare (perchè Gazzola non scende mai e Koman, che ha curato essenzialmente la fase di copertura, quelle poche volte che scendeva si accentrava, invece di scendere lungo la linea ed allargare le maglie avversarie), quell'umo poteva andare comodamente a dare una mano all'altro centrale, portando la doppia marcatura anche su un Pellicori di per sè in condizioni disastroe...ed amen.
Per non parlare di Dettori che tanto è piaciuto. Certo, si è dato un gran da fare, ha giocato molti palloni, ma era anche molto indisciplinato sul piano tattico e tantissime volte ha lasciato Di cecco da solo a ballare a centrocampo e Mimmo veniva messo in mezzo. Non a caso si sono visti (mi piacerebbe contarli) molti interventi di Vaskò fin quasi sulla lunetta di centrocampo, per andare a chiudere.
Nel primo tempo, quello che avremmo potuto chiudere con un paio di goal, se quel cornuto di Zotti non avesse fatto miracoli, ha visto anche due clamorosissime palle goal del Cittadella: la prima, quella del fuorigioco non fischiato, ha visto quello del cittadella, a tu per tu con Gragnaniello, sfiorare il palo e la seconda quando, ancora solo dinanzi al portiere, un po' per colpa sua e tanto per la perfetta uscita di Gragnaniello, siamo stati graziati.
Idee chiare? Calciatori che sanno sempre cosa fare? Io temo che manco l'allenatore le abbia. Ed ora le pizze diventano parecchie.
Va bene, va benissimo mostrare intelligenza, duttilità mentale, capacità di cambiare idea e non fare il mulo, anche da :clap:...ma, come in tutte le cose della vita: il troppo storpia, soprattutto se nel troppo ci sono contraddizioni clamorose.
Ok, vada per il 4-3-3 abiurato dopo un tempo di una partita di Coppa Italia (ha fatto benissimo, anche considerando che gli uomini alla Babù o alla Sestu non ci sono più).
Ma i cambiamenti e l'abbondono repentini di "idee sue" sono tanti. ( a volte ho come l'impressione che voglia quasi accontentare, tenersi buoni chi critica:bah:)
Un allenatore "segnala" (parola sua, testuale) alla dirigenza un calciatore (Dou Dou), la dirigenza glielo prende, lui, nel dire "sono contento che sia con noi" ne magnifica le qualità (io già per questo gli ritirerei il patentino:P...battuta:eheh:) e poi lo abbandona, dopo mezza apparizione, e rinuncia a lui finanche in carenza di alternative serie, fino a preferirgli, e mettere in campo, Corallo (che non solo è Corallo...ma è un giocatore che la società sta offrendo a destra ed a manca. Questa è da folli!).
Gli si chiede: Mister, perchè Corallo e non Defendi?
Risposta: perchè ha avuto qualche problemino che gli ha impedito di allenarsi al meglio in settimana e un allenatore ha il dovere di tener conto di come ci si allena in settimana.
Poi, però, manda in campo a Treviso un calciatore, Pellicori, che non è che ha avuto un problemino, ma ha avuto un problemone...e non è che non si è allenato al meglio...ma non si è allenato proprio. E lo tiene in campo 90 minuti. Allora? Conta come ci si allena o no?
De Martino lo manda in campo e lo tiene in campo e lo costringe a figuracce facendolo giocare sulla destra e quando si "libera" un posto perchè fa riposare il centrale Romondini...non lo fa giocare prorio. E se De Martino non gioca quando c'è, per scelta tecnica o altro, lo spazio a centro, nel suo ruolo naturale, allora questo giocherà solo sulla destra?
Alla vigilia del debutto in campionato, arrivato Aubameyang, Incocciati dichiara meraviglie di questo calciatore e (IL MATTINO) dice che " se Pellicori non dovesse essere al meglio, potrei partire con lui e poi eventualmente ricorrere a Pellicori". Poi, Pellicori non è manco tra i convocati e ad Aubameyang preferisce Ascenzi:bah:. Idem a Treviso...e meno male, parole sempre di Incocciati, che Aubameyang è in condizioni eccezionali. E sono tante eccezionali che, in un secondo tempo in cui alle difficoltà della squadra tutta si sommano un De Zerbi che non sta facendo benissimo ed un Pellicori che è in condizioni fisiche disastrose e lo manda in campo, un'altro po', quasi nel recupero?
Sulla lettura della partita e di ciò che detta il campo, poi, è meglio stendere un velo pietoso. Ma almeno si facesse i cazzi suoi! Al massimo uno gli direbbe che non ha migliorato la squadra ed il gioco, non vedendo ...questo e quello...e quell'altro...e finirebbe lì (vabbè, finirebbe:bah:. Ieri, e lo teneva verso la sua panchina, ad un certo punto Koman è andato in apnea e come quando non arriva più sangue alla testa...ha iniziato a perdere anche la testa, appunto. Persa, per l'ennesima volta palla, ha iniziato a rincorrere chi teneva il pallone, come quando si fa il torello, facendo fallo su tutti e tre i calciatori del Cittadella che avevano fatto girare lui e la palla, rischiando seriamente il giallo. E se non basta questo ad un allenatore (ex calciatore) per comprendere le condizioni psicofisiche di un proprio calciatore...ma di che parliamo?.
Quando poi, finalmente, si decide a fare i cambi, vabbuò ne 'ngarrass una, per sbaglio, per cumbinazione: pare l'allenatore avversario incaricato di indebolire l'Avellino:grr:
Vogliamo parlare del fatto che (è la seconda volta che lo fa) ad un certo punto, si siede in panchina e scompare, nel senso più etimologico del termine. Immagino la carica che trasmette, immagino come possa scuotere la squadra. Col Livorno si era sul 3 a 1...e vabbuò, possiamo dire che la partita era chiusa e c'era poco da scuotere e altro. Ma ieri? Sullo 0 a 0 contro il Cittadella?
Dimostrerà di essere bravissimo? Onere e piacere: di sicuro non sono il tipo che negherà l'evidenza e non sono il tipo che non saprà riconoscere i meriti e la bravura di Incocciati. Magari già da bergamo. E qui c'è l'unica cosa su cui sono d'accordo con te: ho l'impressione che possiamo fare meglio in trasferta, almeno in questo primo scorcio di campionato).
Incocciati è un coglione? Per chi vuole farmi dire questo, così da spostare il tiro e parlare della cattiva abitudine di far passere subito per coglione, p una bellissima occasione. No, Incocciati è semplicemente un debuttante particolare: debutta in serie B, senza aver mai allenato manco in prima categoria ed in una situazione opposta a quella favorevole ad un debutto particolare. Incocciati deve crescere e nella crescita commette tanti errori a cominciare da quelli della confusione figlia della insicurezza. Altro che idee chiare.
Io questo ho visto e questo dico...e dire ciò che si vede, senza farne una crociata e senza farsi prendere da isterismi e senza farne obiettivo di crociate...nunn'è peccato; cantava l'altro Peppino...quello di Capri.:eheh:
(ovviamente, accetto ed, anzi auspico, un contraddittorio che entri nel merito di ciò che io ho visto e ho scritto. Mi piacerà leggere analisi diverse, discutere serenamente e quasi quasi farò il tifo perchè possiate convincermi che ho visto male, perchè questo non mi butterebbe in frustrazione di chi sentirebbe la maestà lesa, ma mi tranquillizzerebbe. Ma se qualcuno verrà e tutto quello che saprà scrivere è qualche frase come "che guaio allenare ad Avellino con certi tifosi", avrà per risposto un semplice "tu si scemo proprio...sì scemo ca' capezza!")
lupodè....t'ha scetato ca capo bona stammatina?:marameo: ha fatto n'articolo i giornale
non prendertela;-) la mia è una battuta
Giovanni
14-09-2008, 09.49.48
Il calcio è bello perchè è vario e questo forum rappresenta in pieno questo concetto.
Io sono il primo ad ammettere di essere troppo buonista sui Lupi e su Incocciati, però io do loro un sacco di scusanti che non tutti riescono a vedere.
Iniziamo con le sostituzioni di ieri: molti non le capiscono, io dal basso della mia ignoranza dico solo che Dettori e Mesbah sono stati sostituiti (pure se erano stati tra i migliori in campo) per un solo motivo: non ce la facevano proprio più, stavano non in riserva ma sotto. Poi, ovviamente, siamo liberi di criticare le scelte effettuate perchè Romondini, perchè pinko pallino ecc. ecc. però leggendo i vari post ho notato che alcuni non avevano notato il motivo delle sostituzioni.
3 partite 3 squadre diverse?
Intanto iniziamo a notare che il modulo è sempre lo stesso e qualcosa vorrà pur dire. Ragioniamo, prima di sparare a zero, sulle assenze del nazionale, sugli infortunati, sui "senza forma" e soprattutto sui nuovi arrivi. E' normale che se avesse avuto tutti i giocatori attuali all'inizio del ritiro sarebbe stato tutto diverso.
Solo in quel caso sarebbe stato giusto criticarlo per i cambi di formazione.
Inoltre, mio pensiero quindi non assioma ingiudicabile, la squdra inizia a formarsi e ieri si è visto qualcosa. Si è visto che questa squadra ancora non può essere assolutamente giudicata ma sembra dotata di un gran potenziale tecnico e di alcuni schemi (ma chi sarà che li sta fornendo:eheh:) interessanti.
La mia idea è che si stia testando il telaio sistemando man mano il motore.
Per ora il telaio sembrerebbe buono ma il motore non va a pieni giri e rende il 60%...
Cioè la squadra sembrerebbe esserci ma la forma fisica è ancora lontana (anche se non troppo). Manca inoltre una cosa che verrà col tempo : l' alchimia di squadra, l'amalgama.
Io vedo questi di problemi reali, solo risolvendo questi si potrà verificare com'è la squadra e com'è l'allenatore...
Cambiarlo ora sarebbe deleterio a meno che non venga il mago Silvan con la bacchetta magica.
Un nuovo allenatore porterebbe nuovi schemi, una nuova organizzazione e dovrebbe ricominciare tutto da capo... Non mi pare una buona idea, abbiamo già visto cosa capita cambiando allenatore subito.
Io vedo che la squadra si impegna e segue Incocciati e questo mi pare già un inizio migliore di quello dell'anno passato in cui non tutti si impegnavano e qualcuno manco lo calcolava a carboni...
Per quello che mi riguarda, e non intendo far cambiare idea a nessuno, sono deciso ad aspettare altre 2 3 partite poi potrò giudicare con dei dati di fatto più certi sia la squadra che l' allenatore.
Poggio
14-09-2008, 09.52.00
Ma se qualcuno verrà e tutto quello che saprà scrivere è qualche frase come "che guaio allenare ad Avellino con certi tifosi", avrà per risposta un semplice "tu si scemo proprio...sì scemo ca' capezza!")
senza polemica Pè, ora condivido gran parte di ciò che scrivi ma l'anno scorso con Carboni non si poteva discutere di difesa a 3 o a 4, di giocatori fuori ruolo e quant'altro...
Poggio
14-09-2008, 10.03.22
__________________________GRAGNANIELLO____________ __________
________GAZZOLA____PECORARI_______VASKO'_____GAVEG LIA______
................................(Defendi)......... .........................................
KOMAN__________DETTORI____________DI CECCO_________MESBAH
........................(Romondini)............... ......................(Aubameyang)
____________________DE ZERBI________________________________
____________________________PELLICORI_____________ __________
(in panchina c'erano Szatmari e De Martino)
la prima sostituzione era obbligata perchè Pecorari si è fatto male.
la seconda non serviva completamente a un cazzo perchè Romondini non so cosa possa dare di più rispetto a chi stava giocando(qua bisogna inserire uno Szatmari al posto di Koman)
la terza mi sembra una sostituzione giusta ma forse un pò tardiva...
LupoDentrooo
14-09-2008, 10.06.53
senza polemica Pè, ora condivido gran parte di ciò che scrivi ma l'anno scorso con Carboni non si poteva discutere di difesa a 3 o a 4, di giocatori fuori ruolo e quant'altro...
senza polemica Frà: l'anno scorso non si poteva dire che la pizza era cotta poca che non fosse solo e soltanto colpa dell'allenatore per colpa del quale una squadra da centroclassifica era a pochi punti. E si aprivano topic a non finire contro l'allenatore e la profonda DIFFERENZA è che lo scorso anno si voleva far credere che la colpa fosse solo di Carboni e tutto nasceva e finiva con Carboni. Ormai era diventato un incubo: Paonessa...la mattonella...ecc. ecc. Il quale Carboni di attenuanti ne teneva assai più di Incocciati. ASSAI. Se vuoi ti vado a riprendere quei topic. Addirittura, finanche dopo una vittoria tanto attesa ed importante venne aperto un topic "Carboni, facci salvare, vattene"
E non ho mai negato che vi fossero i presupposti per le critiche e che si potessero muovere critiche. IO stesso ne muovevo più di una a Carboni e scrivevo cose come queste
Onde evitare polemiche inutili, voglio essere chiaro su questo punto: era inevitabile che accadesse, era giusto che accadesse ed è stato anche utile farlo e molti lo hanno fatto con intelligenza e, come lo chiamo io, spirito nobile. Ovviamente, in questa affermazione non includo il "pedullàpensierochevacomevotteovient" ed i "pedulliani", non includo le forzature e le esagerazioni, soventi strumentali.
Senza polemica Frà, sono cose profondamente diverse. Tanto per cambiare, Carboni sarà stato e sarà ancora un raccattato...ma almeno non aveva come esperienza qualche allenamento coi ragazzini dell Cisco Roma (una scuola calcio particamente). Inoltre, sulle problematiche a monte, quelle pugliesane che rendono difficile il lavoro di tutti, Incocciati compreso, manco ha più senso richiamarle ancora: sono storia.
DinDonDan
14-09-2008, 10.10.07
Io ho visto calciatori che non sanno cosa fare e quando nel primo tempo vi sono state belle azioni (e ve ne sono state) sono nate da iniziative squisitamente individuali.
:clap:
Il francoalgerino sfruttava il suo essere peperino e la facilità di superare l'uomo, creando scompiglio nelle retrovie avversarie. Ma mai una volta vi è stata una sovrapposizione di Gaveglia a liberarlo, a scambiare con l'uno due. Oppure, vi è stata, nelle poche volte che vi è riuscito, qualche bella palla data da de Zerbi che, in almeno un paio di occasioni ha visto svanire la sua apertura in diagonale sulla destra perchè ora Gazzola ora Koman non avevano compreso e non avevano seguito il taglio.
:clap: :clap:
Sulla destra siamo stati nulli, zero assoluto. Nel corso della gara, via via che aumentavano i minuti e diminuiva la lucidità di Mesbah (alla prima gara), abbiamo smesso di giocare anche a sinistra ed è stata notte fonda. De Zerbi (non un gran De Zerbi, oggi), per cercare di ricevere e giocare una palla doveva sempre andare a riceverla spalle alla porta e con due uomini puntualmente su di lui. Il Cittadella aveva un uomo dinanzi alla nostra difesa ed un uomo dinanzi alla propria difesa. Quello dinanzi alla propria difesa si portava su De Zerbi e veniva aiutato da uno dei centrali che usciva su di lui. Incocciati, dinanzi ad un De Zerbi sistematicamente ingabbiato non ha mai cercato di portare qualcuno accanto a lui, così da liberarlo della doppia marcatura. D'altra parte, se l'uomo sulla destra (sinistra loro) non aveva un cazzo da fare (perchè Gazzola non scende mai e Koman, che ha curato essenzialmente la fase di copertura, quelle poche volte che scendeva si accentrava, invece di scendere lungo la linea ed allargare le maglie avversarie), quell'umo poteva andare comodamente a dare una mano all'altro centrale, portando la doppia marcatura anche su un Pellicori di per sè in condizioni disastroe...ed amen.
:clap: :clap: :clap: ...ah ma allora c'è qualcun altro che ha "letto" la partita come me
Idee chiare? Calciatori che sanno sempre cosa fare? Io temo che manco l'allenatore le abbia. Ed ora le pizze diventano parecchie.
Va bene, va benissimo mostrare intelligenza, duttilità mentale, capacità di cambiare idea e non fare il mulo, anche da :clap:...ma, come in tutte le cose della vita: il troppo storpia, soprattutto se nel troppo ci sono contraddizioni clamorose.
Sulla lettura della partita e di ciò che detta il campo, poi, è meglio stendere un velo pietoso. Ma almeno si facesse i cazzi suoi! Al massimo uno gli direbbe che non ha migliorato la squadra ed il gioco, non vedendo ...questo e quello...e quell'altro...e finirebbe lì (vabbè, finirebbe. Ieri, e lo teneva verso la sua panchina, ad un certo punto Koman è andato in apnea e come quando non arriva più sangue alla testa...ha iniziato a perdere anche la testa, appunto. Persa, per l'ennesima volta palla, ha iniziato a rincorrere chi teneva il pallone, come quando si fa il torello, facendo fallo su tutti e tre i calciatori del Cittadella che avevano fatto girare lui e la palla, rischiando seriamente il giallo. E se non basta questo ad un allenatore (ex calciatore) per comprendere le condizioni psicofisiche di un proprio calciatore...ma di che parliamo?.
Quando poi, finalmente, si decide a fare i cambi, vabbuò ne 'ngarrass una, per sbaglio, per cumbinazione: pare l'allenatore avversario incaricato di indebolire l'Avellino:grr:
Vogliamo parlare del fatto che (è la seconda volta che lo fa) ad un certo punto, si siede in panchina e scompare, nel senso più etimologico del termine. Immagino la carica che trasmette, immagino come possa scuotere la squadra. Col Livorno si era sul 3 a 1...e vabbuò, possiamo dire che la partita era chiusa e c'era poco da scuotere e altro. Ma ieri? Sullo 0 a 0 contro il Cittadella?
:clap: :clap:
adesso vorrei che qualcuno, tra coloro che non ritengono giusto criticare il mister, smentisca o neghi anche quest'ultimo piccolo GRANDE particolare colto dal LupoDentrooo.
A mio parere, se ciò avvenisse, avremmo la dimostrazione della "classica presunzione da superficiale"
LupoDentrooo
14-09-2008, 10.11.22
Tanto per capirci, ho manifestato tutte le mie perplessità sul portiere, non sto avendo nessuna difficoltà a dire che è la nota positiva di questo inizio di campionato, mettendogli per due volte il voto più alto tra tutti i..."votanti". Enon certo perchè gli voglia regalare qualcosa.
Non avrò difficoltà a fare lo stesso con Incocciati. Lo scorso anno era diventata così una fissa quella di Carboni che finanche nel periodo dei risultati che ci portarono al sestultimo posto veniva crocifisso.
Il problema di incocciati è semplice, per me, lo riscrivo:
No, Incocciati è semplicemente un debuttante particolare: debutta in serie B, senza aver mai allenato manco in prima categoria ed in una situazione opposta a quella favorevole ad un debutto particolare. Incocciati deve crescere e nella crescita commette tanti errori a cominciare da quelli della confusione figlia della insicurezza
LupoDentrooo
14-09-2008, 10.21.47
Il problema principale è che all'interno della rosa, sia pure molto ampia, ci sono delle mancanze e delle lacune: in difesa manca un centrale veloce(alla Cordoba per intenderci) e forse a sinistra siamo un pò scarsini, a centrocampo manca un uomo di personalità che sappia prendere per mano la squadra tatticamente e fisicamente e in attacco manca una vera alternativa a Pellicori le cui condizioni fisiche sono molto molto scadenti.
Purtroppo è così! Forse parte delle idee confuse o della ricerca della quadratura del cerchio di Incocciati, per il centrocampo, è dovuta alla mancanza di quell'uomo di cui parli a centrocampo
granlupo
14-09-2008, 10.24.53
:clap:
:clap: :clap:
:clap: :clap: :clap: ...ah ma allora c'è qualcun altro che ha "letto" la partita come me
:clap: :clap:
adesso vorrei che qualcuno, tra coloro che non ritengono giusto criticare il mister, smentisca o neghi anche quest'ultimo piccolo GRANDE particolare colto dal LupoDentrooo.
A mio parere, se ciò avvenisse, avremmo la dimostrazione della "classica presunzione da superficiale"
ne ho parlato nella mia pagella delle'abitudine di incocciati ( ieri ho visto la mia prima gara del lupo dal vivo ed è balzato all'occhio)
ecco la mia pagella:
Incocciati: 4.5 è un privilegiato..non perchè allena in B all'esordio della carriera..ma perchè
......ha sky in panchina..almeno credo:eh?: nel secondo tempo era seduto in panca, non si è alzato una volta, forse la telecronaca di Rossi lo emozionava... e per fare entrare abu ci so voluti 3 riti di preparazione. Delitto on cambiare quando sai che la squadra ha sofferenza fisica nella ripresa.
DinDonDan
14-09-2008, 10.27.54
ne ho parlato nella mia pagella delle'abitudine di incocciati ( ieri ho visto la mia prima gara del lupo dal vivo ed è balzato all'occhio)
ecco la mia pagella:
Incocciati: 4.5 è un privilegiato..non perchè allena in B all'esordio della carriera..ma perchè
......ha sky in panchina..almeno credo:eh?: nel secondo tempo era seduto in panca, non si è alzato una volta, forse la telecronaca di Rossi lo emozionava... e per fare entrare abu ci so voluti 3 riti di preparazione. Delitto on cambiare quando sai che la squadra ha sofferenza fisica nella ripresa.
perfetto siamo già in tre allora...
granlupo
14-09-2008, 10.29.09
Purtroppo da quando c'è Pugliese le nostre valutazioni devono partire sempre e comunque dalla stessa frase: "bisogna considerare che".:bah:
Anche quest'anno questa frase è quanto mai appropriata...
Il nostro cantiere aperto è indiscutibile e non parte da questa stagione bensì potrebbe far concorrenza a quelli della Salerno-Reggio Calabria...
Detto questo (ma ormai non ci sarebbe manco la necessità di sottolinearlo) credo che questa squadra individualmente sia composta da numerosi calciatori con ottime qualità di base.
Probabilmente solo 4/5 su 29 sono un pò più limitati....
Il problema principale è che all'interno della rosa, sia pure molto ampia, ci sono delle mancanze e delle lacune: in difesa manca un centrale veloce(alla Cordoba per intenderci) e forse a sinistra siamo un pò scarsini, a centrocampo manca un uomo di personalità che sappia prendere per mano la squadra tatticamente e fisicamente e in attacco manca una vera alternativa a Pellicori le cui condizioni fisiche sono molto molto scadenti.
alla prima gara dal vivo confermo le impressioni avute da quelle viste in tv:
Difettiamo di brutto in 6 ruoli:
nell'ordine
ALLENATORE
DIFENSORE SINISTRO
PORTIERE
DIFENSORE CENTRALE VELOCE
REGISTA
DIFENSORE DESTRO
poi ci salviamo facile :preghiera:
dicevo ieri con un amico che marino faceva meglio a non mandare de zerbi ma cupi, savini e grava non scherzavo:oops:
granlupo
14-09-2008, 10.42.08
Il mio commento è questo: siamo in crescita, e stiamo scoprendo tutto...giocatori, ruoli, personalità. La difesa fa ancora paura, anche se Vaskò, come dissi due settimane fa, è OTTIMO (seppur con un grave amnesia oggi).
Il livello tecnico dei nostri è alto (c'è un sacco di gente brava)...abbiamo margini di migliorameto grandi, se solo consideriamo che per alcuni oggi era la prima e per altri la seconda partita in assoluto con questa rosa.
Quest'anno ci divertiremo! :fuma:
da centrocampo in su siamo da b ...ne sono convinto;
dietro è panico!
non è solo questione di meccanismi di reparto, è questione di singoli..gaveglia 2 volte ha temporeggiato non sapendo impostare, ha sbagliato passaggi mettendo in crisi i nostri centrocampisti e il cittadella è partito in contropiede;
tutti e 4 ammoniti nel pacchetto arretrato (se non erro) perchè i terzini erano fuori posizione ...quando non hanno fatto fallo loro lo hanno fatto i centrali usciti a coprire le falle dei terzini
mi auguro che tu abbia la stessa ragione che hai avuto quando con anticipo netto segnalasti il fallimento del messina.
Professore
14-09-2008, 12.26.23
accetto ed, anzi auspico, un contraddittorio che entri nel merito di ciò che io ho visto e ho scritto. Mi piacerà leggere analisi diverse, discutere serenamente e quasi quasi farò il tifo perchè possiate convincermi che ho visto male,
mi dispiace Peppe posso solo complimentaqr4mi con la tua analisi e, come avrai potuto leggere tra le righe dei miei commenti e voti post gara, confermarti che ho avuto le tue stesse impressioni e seppur tante cose sfuggano alle telecamere condivido punto per punto la tua lettura della gara
e sai cosa mi fa male pensare che su questa panchina poteva esserci Nanù però Incocciati mi sembra un gran lavoratore speriamo che queste tre partite gli abbiano fatto fare le ossa, che l'incazzatura con i giornalai di ieri gli sia servita da sprono e che da sabato prossimo inizi a raccogliere applausi a scena aperta non solo per la giacca
:D
Nicola
14-09-2008, 12.46.33
da centrocampo in su siamo da b ...ne sono convinto;
A centrocampo manca un "uomo d'ordine"!!! Dettori non è male, ma ha poca esperienza...
Due Calzini
14-09-2008, 13.16.56
boh?! ho letto un po' le vostre considerazioni, ma, non essendo stato partecipe della giornata biancoverde, non posso dire la mia.
L'unica cosa che mi auguro è che, Incocciati o non Incocciati, ritardo di preparazione o meno, non si perda troppo terreno (anche in considerazione della probabile penalizzazione in arrivo) perché, poi, lo sappiamo per esperienza, diventa tosta recuperare.
Io purtroppo ho seguito solo per Radio fino ad oggi..pero' mi sembra che i commenti siano troppo critici e catastrofici...addirittura qualcuno dice mezza squadra da rifare...ricordiamoci che anche ieri c'e stata gente in campo che era la prima volta che si incontrava...manco si conoscono e vogliamo dare il tempo ad Incocciati a capire almeno su quali giocatori puntare ?
Se non li vede in almeno 2 o 3 partite come puo' farsi una idea ?
Intanto Corallo e altri sono stati messi da parte...e non dimentichiamoci il casino da cui questi ragazzi sono partiti...certo ora ci aspettano 2 impegni difficilissimi ravvicinati ma dovranno pur farsi le ossa sti ragazzi...
Arriviamo almeno a dicembre poi si vedra' !!!
Due Calzini
14-09-2008, 14.08.58
...addirittura qualcuno dice mezza squadra da rifare...
questa è un'autentica idiozia, secondo me.
Che vi siano degli elementi tecnicamente limitati, sicuramente. Ma, d'altronde, è "fisiologico" per una squadra come l'Avellino, in perenne lotta per la salvezza, averne almeno 3 o 4 in rosa. Capitava anche ai tempi della A.
Il resto della rosa, però, lo trovo tecnicamente più che discreto: mai come quest'anno, ci ritroviamo abbondanza di gente dai piedi buoni (De Martino, per me talento che non deve essere "bruciato", Koman, Dettori, Mesbah, De Zerbi, Stzamari, oltre che lo sfortunato Babù), un attaccante (Pellicori) che, per quanto attualmente lontano dalla forma fisica migliore, non dimentichiamo, nella passata stagione, sempre torneo cadetto, ne ha buttati dentro 18 (...), un sostituto (Aubemayang) che, allo stato attuale, potrà essere anche acerbo, ma con ampi margini di crescita.
In difesa le cose non staranno così bene, però, leggendo i vostri resoconti, mi sembra che, terzini a parte, Vaskò si stia rivelando una piacevole sorpresa e Pecorari, tra ritardi e infortuni, deve ancora inserirsi a pieno regime.
Tutto questo per dire che, non sarà una squadra da vertice, ma, per quello che resta l'obiettivo primario (salvezza), credo possa andare. Magari con qualche accorgimento (mirato!) a Gennaio, ma da qui a ritenere, dopo tre giornate, che è mezza da rifare...:azz:
Passionelupi
14-09-2008, 14.16.57
questa è un'autentica idiozia, secondo me.
Che vi siano degli elementi tecnicamente limitati, sicuramente. Ma, d'altronde, è "fisiologico" per una squadra come l'Avellino, in perenne lotta per la salvezza, averne almeno 3 o 4 in rosa. Capitava anche ai tempi della A.
Il grosso, però, la trovo tecnicamente più che valente: mai come quest'anno, ci ritroviamo abbondanza di gente dai piedi buoni (De Martino, per me talento che non deve essere "bruciato", Koman, Dettori, Mesbah, De Zerbi, Stzamari, oltre che lo sfortunato Babù), un attaccante (Pellicori) che, per quanto attualmente lontano dalla forma fisica migliore, non dimentichiamo che, nella passata stagione, sempre torneo cadetto, ne ha buttati dentro 18 (...), un sostituto (Aubemayang) che, allo stato attuale, potrà essere anche acerbo, ma con ampi margini di crescita.
In difesa le cose non staranno così bene, però, leggendo i vostri resoconti, mi sembra che, terzini a parte, Vaskò si stia rivelando una piacevole sorpresa e Pecorari, tra ritardi e infortuni, deve ancora inserirsi a pieno regime.
Tutto questo per dire che, non sarà una squadra da vertice, ma, per quello che resta l'obiettivo primario (salvezza), credo possa andare. Magari con qualche accorgimento (mirato!) a Gennaio, ma da qui a ritenere, dopo tre giornate, che è mezza da rifare...:azz:
Da quanto posso leggere e capire dai vostri commenti ho l'impressione che mentre c'è abbondanza di beni a centrocampo dove solo il tempo consentirà ad Incocciati di trovare le soluzioni giuste, sembriamo veramente poveri sia in qualità che quantità per quanto riguarda la difesa mentre sembriamo difettare solo in quantità per quanto riguarda l'attacco.
La situazione della difesa, soprattutto a livello di terzini, mi preoccupa non poco...
Aldair
14-09-2008, 15.01.03
secondo tempo:
Dettori arriva in corsa verso la trequarti del Cittadella, spaccato in due.
Guardate dall'alto in basso, come leggete, immaginando la porta del Cittadella in basso. Ci sta Dettori e tre uomini dell'Avellino abbastanza vicini (Aubameyang, Pellicori, De Zerbi)
......................................dettori.....
.......calciatore..............calciatore......... ..calciatore
non un solo movimento, nè uno dei due esterni taglia, nè il centrale dei tre si stacca all'indietro e va verso dettori per portare fuori il difensore che ha alle spalle e allargare le maglie. Niente: titti e tre i calciatori scappano verso la porta. Spot all'assoluta mancanza di idee su cosa fare in questo csao. In allenamento giocano a sette e mezzo?
aubameyang era appena entrato: si sarà stancato durante il riscaldamento?:D
IMPOSSIBILE !
Guarda che finchè c'è stato Dettori in campo, Aubameyang stava in panchina: il primo cambio del secondo tempo è stato proprio quello Dettori-Romondini e solo dopo Mesbah-Aubameyang.
Quella azione a cui ti riferisci tu vedeva Dettori avanzare sul lato sinistro dopo aver scartato due avversari e chiamare con un gesto eloquente uno tra Mesbah e Pellicori, ma nessuno dei due è andato incontro alla palla. A dire il vero Mesbah non è mai andato incontro alla palla ma l'ha sempre aspettata sulla linea laterale.
Aldair
14-09-2008, 15.13.35
Per non parlare di Dettori che tanto è piaciuto. Certo, si è dato un gran da fare, ha giocato molti palloni, ma era anche molto indisciplinato sul piano tattico e tantissime volte ha lasciato Di cecco da solo a ballare a centrocampo e Mimmo veniva messo in mezzo. Non a caso si sono visti (mi piacerebbe contarli) molti interventi di Vaskò fin quasi sulla lunetta di centrocampo, per andare a chiudere.
Su questo non sono affatto d'accordo: l'indisciplina tattica è di Di Cecco che ha tra le sue caratteristiche quella di uscire in pressing da solo. Fortunatamente ha corsa e resistenza tali da fargli recuperare il più delle volte palla o posizione ma è lui a lasciare la posizione. Il pressing è un movimento sincronizzato di 3-4-5 giocatori per volta, non di uno solo ed escludo che l'allenatore, date le condizioni atletiche dei suoi, abbia chiesto loro di farlo.
Aldair
14-09-2008, 15.23.41
Le dolenti note vengono anche stavolta dalla nostra impostazione in fase di non possesso e qui parte la mia critica all'allenatore. L'Avellino è una squadra che non sa difendere e non ha un'organizzazione difensiva degna di tale nome. I nostri avversari arrivano ai nostri 16 metri come una lama nel burro, senza trovare ostacoli. Siamo schiacciati nella nostra area di rigore e lasciamo grandissimi spazi sulle corsie laterali cosicchè subiamo decine di cross a partita sui quali non sempre ti può andare bene. Io credo che questa sia una scelta e come tale va giudicata: è vero che abbiamo dei centrali molto forti di testa ma il centrale più forte di questo mondo non sarà mai impeccabile per 90 minuti e in ogni occasione.
Biosgna organizzare una difesa più alta e quando parlo di difesa intendo anche la nostra coppia di centrocampisti.
Questo è vero: aspettiamo gli avversari con i centrocampisti sui 25 metri e quindi ci mettono 5 secondi per arrivare al limite della nostra area.
Ieri però il problema dei terzini che aspettavano stretti al centro gli esterni avversari non l'ho rivisto: sia Gazzola che Gaveglia si sono mantenuti un po' più larghi concedendo meno campo; è anche vero però che il gioco offensivo del Cittadella si è sviluppato prevalentemente per vie centrali.
Aldair
14-09-2008, 15.34.30
ma non possiamo negare, che e' una scelta scellerata e rischiosissima!!!!
Rischiosa senz'altro, scellerata... boh, lo dirà il campo, speriamo di no.
non si puo' prendere la patente e guidare subito una ferrari!!!
non puo' fare il suo primo allenamento a una squadra di B!!!
specialmente a una squadra di B che ha tutti giocatori nuovi!!!
invece di assemblare la squadra dovra' prima imparare lui tante cose!!!
e' da dire che e' anche una persona volenterosa e non presuntuosa, vedi l'esclusione di de martino, ma cmq ci sono volute 2-3 partite(e conseguenti punti persi) per capirlo!!!! Credi che con De Martino in panca o centrale non avremmo perso col Livorno e a Trieste? Quindi abbiamo trovato la soluzione a tutti i nostri problemi?
un allenatore con prima esperienza in panca si puo' al massimo rischiare in un gruppo che da tempo lavora insieme!!!
comunque e' un caso forse unico in italia...
tutti gli esordienti in b...sono appunto esodienti in B non su una panchina!!!!!!!!
Non so se è un caso unico, credo di no: Roberto Mancini andò sulla panchina della Fiorentina con 0 allenamenti sulle spalle... e nemmeno il patentino mi pare.
Fabio Capello idem: la sua prima panchina in assoluto fu quella del Milan, subentrando a Liedholm. Poi si prese una vacanza di 4-5 anni (era Sacchi) e fece il dirigente del Milan.
IL NAPOLETANO
14-09-2008, 15.53.08
sicuramente non e' stato preso perche' e' arrivato primo a coverciano!
questa societa', purtroppo, questa notizia non l'ha mai saputa!
il motivo per cui e' stato preso e' solamente politico;
incocciati e' diventato grazie alla politica amico di marco(lo conferma la sua presenza a giugno alla cresima dell'onorevole!) e quindi eccolo qua!
io spero che sia davvero capace e faccia tanto bene!!!!!
ma non possiamo negare, che e' una scelta scellerata e rischiosissima!!!!
non si puo' prendere la patente e guidare subito una ferrari!!!
non puo' fare il suo primo allenamento a una squadra di B!!!
specialmente a una squadra di B che ha tutti giocatori nuovi!!!
invece di assemblare la squadra dovra' prima imparare lui tante cose!!!
e' da dire che e' anche una persona volenterosa e non presuntuosa, vedi l'esclusione di de martino, ma cmq ci sono volute 2-3 partite(e conseguenti punti persi) per capirlo!!!!
un allenatore con prima esperienza in panca si puo' al massimo rischiare in un gruppo che da tempo lavora insieme!!!
comunque e' un caso forse unico in italia...
tutti gli esordienti in b...sono appunto esodienti in B non su una panchina!!!!!!!!
incocciati non ha mai allenato una squadra di calcio...nemmeno in 1° categoria!!!!!!
io spero tantissimo che ci smentisca e diventi un fenomeno...
anche perche' ha una squadra che secondo me e' davvero forte!!!
questa e' una squadra da media classifica!!!!!
tanti bravi giocatori noi non li abbiamo mai avuti...
tranne i 2 terzini per me abbiamo uno squadrone con tanti panchinari per ogni ruolo!!!!!
in poche parole, per me, solo incocciati puo' farci retrocedere!!!!
carboni se ci ha portati quart'ultimi l'anno scorso, con questa squadra (molto piu' forte) non farebbe fatica a portarci a meta' classifica...e carboni a me non piace!!!!!!
Mi piacerebbe criticare ogni lettera di questo post, ma mi limiterò alle cose fondamentali, fermo restando che sappiamo tutti, perchè ce lo hanno detto loro, che i Pugliese e Incocciati si conoscessero da qualche tempo per motivi extra-calcistici e che questo apetto abbia influenzato parecchio sulla scelta.
Innanzitutto, sarebbe meglio informarsi....anche Mancini e Ancellotti hanno esordito già tra i professionisti (tra i tanti). Poi....dalla accuse che sento, pare quasi che avessero messo uno di noi in panchina e non un ex-calciatore (con carriera importante).
Inoltre, sottovalutiamo tutti sto super-corso di coverciano. Anche io non gli dò tutta sta importanza, però va detto che senza patentino NON SI PUò ALLENARE in serie B, e quelli che ce l'hanno non sono moltissimi.
Recentemente (da 3-4 anni) va molto di moda prendere i neo-patentati, anzi di contendersi i migliori. Certo...al massimo li avevano chiamati in C e noi siamo i primi ad aver preso un neo-patentato (il migliore dell'anno, dicono...) in serie B, ma c'è sempre una prima volta!:bah:
Un consiglio a tutti: perchè non ci atteniamo ai fatti?:fischia:
ANTOVERDE7
14-09-2008, 15.59.26
ad incocciati diamo il tempo che tutta la rosa entri in condizione....poi vediamo....quest'anno ci divertiamo, finalmente giocamo a pallone
avellino64
14-09-2008, 16.22.34
ad incocciati diamo il tempo che tutta la rosa entri in condizione....poi vediamo....quest'anno ci divertiamo, finalmente giocamo a pallone
:bah: Che ti devo dì, Antò, speriamo che tu abbia ragione:preghiera:
LupoDentrooo
14-09-2008, 16.38.32
e che da sabato prossimo inizi a raccogliere applausi a scena aperta non solo per la giacca
:D
Vogliamo dire che ha il diritto di lavorare almeno altre tre o quattro gare con il materiale "nuovo e completo ed in condizioni fisiche sufficienti" e che noi abbiamo il dovere di non fare l'errore di trasfomare le tante perplessità (per chi ce le ha), fin qui maturate, in un giudizio definitivo per cui... da oggi in poi..."Incocciati dovrà essere strunz a tutti i costi", lo abbiamo deciso oggi e così dovrà essere? Benissimo, sono d'accordo: speriamo che cresca presto la squadra e cresca presto anche lui, perchè ho solo una fottuta paura che si determini una situazione che poi non consenta alla squadra di mostrare ciò che vale ed a lui di dimostrare queste potenziali qualità di allenatore. Che fino ad ora non ho ancora manco visto di sfuggita.
LupoDentrooo
14-09-2008, 16.41.23
IMPOSSIBILE !
Guarda che finchè c'è stato Dettori in campo, Aubameyang stava in panchina: il primo cambio del secondo tempo è stato proprio quello Dettori-Romondini e solo dopo Mesbah-Aubameyang.
Quella azione a cui ti riferisci tu vedeva Dettori avanzare sul lato sinistro dopo aver scartato due avversari e chiamare con un gesto eloquente uno tra Mesbah e Pellicori, ma nessuno dei due è andato incontro alla palla. A dire il vero Mesbah non è mai andato incontro alla palla ma l'ha sempre aspettata sulla linea laterale.
si ho sbagliato, ricordavo Aubameyang per Mesbah, poi Lello non mi ha corretto ed ho pensato di ricordare bene, di qui la mia battuta.
Ma i calciatori erano tre, forse su sky c'era l'inquadratura non dell'intero fronte offensivo?:bah:
lupone61
14-09-2008, 16.46.21
Vogliamo dire che ha il diritto di lavorare almeno altre tre o quattro gare con il materiale "nuovo e completo ed in condizioni fisiche sufficienti" e che noi abbiamo il dovere di non fare l'errore di trasfomare le tante perplessità (per chi ce le ha), fin qui maturate, in un giudizio definitivo per cui... da oggi in poi..."Incocciati dovrà essere strunz a tutti i costi", lo abbiamo deciso oggi e così dovrà essere? Benissimo, sono d'accordo: speriamo che cresca presto la squadra e cresca presto anche lui, perchè ho solo una fottuta paura che si determini una situazione che poi non consenta alla squadra di mostrare ciò che vale ed a lui di dimostrare queste potenziali qualità di allenatore. Che fino ad ora non ho ancora manco visto di sfuggita.
Mi dispiace caro Peppe, ma non c'è tempo da perdere, tre/quattro gare sono troppe non possiamo permetterci che alla decima giornata siamo già ultimi e staccati! Poi, lo sai, la squadra perde la stima di se stessa ed è la fine!
luporiccionese
14-09-2008, 16.47.26
Mi piacerebbe criticare ogni lettera di questo post, ma mi limiterò alle cose fondamentali, fermo restando che sappiamo tutti, perchè ce lo hanno detto loro, che i Pugliese e Incocciati si conoscessero da qualche tempo per motivi extra-calcistici e che questo apetto abbia influenzato parecchio sulla scelta.
Innanzitutto, sarebbe meglio informarsi....anche Mancini e Ancellotti hanno esordito già tra i professionisti (tra i tanti). Poi....dalla accuse che sento, pare quasi che avessero messo uno di noi in panchina e non un ex-calciatore (con carriera importante).
Inoltre, sottovalutiamo tutti sto super-corso di coverciano. Anche io non gli dò tutta sta importanza, però va detto che senza patentino NON SI PUò ALLENARE in serie B, e quelli che ce l'hanno non sono moltissimi.
Recentemente (da 3-4 anni) va molto di moda prendere i neo-patentati, anzi di contendersi i migliori. Certo...al massimo li avevano chiamati in C e noi siamo i primi ad aver preso un neo-patentato (il migliore dell'anno, dicono...) in serie B, ma c'è sempre una prima volta!:bah:
Un consiglio a tutti: perchè non ci atteniamo ai fatti?:fischia:
caro' amico, io spero che incocciati mi smentisca!!!!
e che gia' dalla prossima settimana io possa scrivere che e' davvero bravo!!!
per quanto riguarda mancini e ancelotti io ricordo che hanno fatto i "secondi" per un po' (ancelotti per 3-4 anni ad un certo sacchi e mancini era con erikson se non sbaglio!)...
quindi non e' proprio la stessa cosa!
incocciati non ha mai allenato...non ha mai condotto un allenamento e non ha mai aiutato qualcuno a farlo!!!
quindi mi attengo e come ai fatti...
Aldair
14-09-2008, 16.51.23
si ho sbagliato, ricordavo Aubameyang per Mesbah, poi Lello non mi ha corretto ed ho pensato di ricordare bene, di qui la mia battuta.
Ma i calciatori erano tre, forse su sky c'era l'inquadratura non dell'intero fronte offensivo?:bah:
Il terzo calciatore non si vedeva: si è visto Dettori fare ampi gesti col braccio al giocatore che era sulla stessa fascia (Mesbah).
luporiccionese
14-09-2008, 16.54.24
Rischiosa senz'altro, scellerata... boh, lo dirà il campo, speriamo di no.
Credi che con De Martino in panca o centrale non avremmo perso col Livorno e a Trieste? Quindi abbiamo trovato la soluzione a tutti i nostri problemi?
Non so se è un caso unico, credo di no: Roberto Mancini andò sulla panchina della Fiorentina con 0 allenamenti sulle spalle... e nemmeno il patentino mi pare.
Fabio Capello idem: la sua prima panchina in assoluto fu quella del Milan, subentrando a Liedholm. Poi si prese una vacanza di 4-5 anni (era Sacchi) e fece il dirigente del Milan.
senza de martino non cambiava niente...forse!!!
ma con un allenatore esperto dalla prima giornata...forse qualcosa cambiava...
mancini il secondo lo ha fatto per un anno...
e capello e' subentrato per qualche partita ma in una societa' che si chiama milan...dove l'addetto all'erba di san siro capisce molto di piu' di tutti i nostri dirigenti!!!
da noi,incocciati, e' venuto a fare l'allenatore debuttante senza nemmeno il supporto di un direttore sportivo/che almeno nello spogliatoio e' fondamentale!)!
ragazzi tifiamo a testa bassa per il nostro lupo ma non neghiamo l'evidenza!
detto questo...sono il primo a tifare per incocciati...
Aldair
14-09-2008, 16.56.44
per quanto riguarda mancini e ancelotti io ricordo che hanno fatto i "secondi" per un po' (ancelotti per 3-4 anni ad un certo sacchi e mancini era con erikson se non sbaglio!)...
quindi non e' proprio la stessa cosa!
Ancelotti esordì, a 36 anni sulla panchina della Reggiana in serie B e fu proprio l'Avellino a salvargli il culo: stava per essere esonerato ma venne a vincere ad Avellino per 3-0 grazie a Pietranera, Simutenkov e.... Tosto :azz:.
Mancini invece è stato 6 mesi accanto ad Eriksson e poi è andato a Firenze. E per me poteva andarci anche il massaggiatore della Lazio che è stato per più tempo al fianco al tecnico svedese.
avellino64
14-09-2008, 16.56.50
Mi dispiace caro Peppe, ma non c'è tempo da perdere, tre/quattro gare sono troppe non possiamo permetterci che alla decima giornata siamo già ultimi e staccati! Poi, lo sai, la squadra perde la stima di se stessa ed è la fine!
:fuma: Infatti Geremì, e considera che in 7 giorni disputeremo 3 gare, tanto da ritrovarci in men che non si dica alla sesta di campionato!:preghiera:
OldSoccer
14-09-2008, 17.01.21
Mi dispiace caro Peppe, ma non c'è tempo da perdere, tre/quattro gare sono troppe non possiamo permetterci che alla decima giornata siamo già ultimi e staccati! Poi, lo sai, la squadra perde la stima di se stessa ed è la fine!
quindi è un problema di autostima ?
e allora mettiamo in panca una bella gnoccona, così i nostri giovanotti, per "soddisfare" il mister ed aumentare la stima in loro stessi, ci fanno arriva' in Europa !
Lupo', fa' 'o serio :bah:
I giudizi sommari contro Galderisi e Carboni non me li sono scordati - e neanche gli entusiasmi quando, finalmente, Sestu fu riportato alla sua "posizione naturale" :azz:
Oggi, invece, basterebbe mettere De Martino centrale, e fare qualche cambio diverso un po' prima o un po' dopo ...... e risolviamo tutti i problemi :nonews:
La verità è che NOI, di pallone, non capiamo un cazzo - però ci divertiamo con poco, vedi tutte le stronzate di questo topic :D
OldSoccer
14-09-2008, 17.03.15
:fuma: Infatti Geremì, e considera che in 7 giorni disputeremo 3 gare, tanto da ritrovarci in men che non si dica alla sesta di campionato!:preghiera:
quindi se il cambio in panchina avvenisse domani, fra sette giorni tenimm' 10 punti ? :fuma:
Dove si firma ?
avellino64
14-09-2008, 17.10.24
quindi se il cambio in panchina avvenisse domani, fra sette giorni tenimm' 10 punti ? :fuma:
Dove si firma ?
:P Sì, Sì, pazzea tu Leà....;-)
lupovecchio
14-09-2008, 17.12.52
I giudizi sommari contro Galderisi e Carboni non me li sono scordati
Neanche io Leà: ma qua la memoria è corta.........:fischia::fischia:.
E' un pò più di equilibrio e serenità non si può proprio avere?
La verità è che NOI, di pallone, non capiamo un cazzo - però ci divertiamo con poco, vedi tutte le stronzate di questo topic :D
Che sono più o meno sempre quelle di quando le cose vanno male (anzi alle volte pure di quando vanno bene :fuma:).
SOLOAVELLINO
14-09-2008, 17.13.15
quindi è un problema di autostima ?
e allora mettiamo in panca una bella gnoccona, così i nostri giovanotti, per "soddisfare" il mister ed aumentare la stima in loro stessi, ci fanno arriva' in Europa !
Lupo', fa' 'o serio :bah:
I giudizi sommari contro Galderisi e Carboni non me li sono scordati - e neanche gli entusiasmi quando, finalmente, Sestu fu riportato alla sua "posizione naturale" :azz:
Oggi, invece, basterebbe mettere De Martino centrale, e fare qualche cambio diverso un po' prima o un po' dopo ...... e risolviamo tutti i problemi :nonews:
La verità è che NOI, di pallone, non capiamo un cazzo - però ci divertiamo con poco, vedi tutte le stronzate di questo topic :D
quindi se il cambio in panchina avvenisse domani, fra sette giorni tenimm' 10 punti ? :fuma:
Dove si firma ?
Presidè mo pure tu dici (in altre parole) che c'è presunzione in giro!:azz:
Ma perchè non può essere che se INCOCCIATI ascolta i consigli dei tanti tifosi ESPERTI qualcosa di meglio avvenga???
E guarda che il MISTER già ha dichiarato in conferenza stampa DOPOPARTITA, rispondendo ad un giornalista, che la prossima volta lo chiamerà prima di fare i cambi...sta sulla strada giusta, FORZA Mister!!!
avellino64
14-09-2008, 17.18.20
il MISTER già ha dichiarato in conferenza stampa DOPOPARTITA, rispondendo ad un giornalista, che la prossima volta lo chiamerà prima di fare i cambi..
:fuma: Bè, onestamente Stè, è proprio quello che mi auguro non faccia
mai!;-)
OldSoccer
14-09-2008, 17.22.07
......E guarda che il MISTER già ha dichiarato in conferenza stampa DOPOPARTITA, rispondendo ad un giornalista, che la prossima volta lo chiamerà prima di fare i cambi...sta sulla strada giusta, FORZA Mister!!!
ho sentito, ho sentito :azz:
il valido, attento ed arguto giornalista dovrebbe essere quello, solito, di Radio Valle Ufita
Si rafforzano le ragioni, quindi, per dire NO alla discarica del Formicoso ed all'arrivo di ulteriore munnezza.
LupoDentrooo
14-09-2008, 17.32.59
Mi piacerebbe criticare ogni lettera di questo post, ma mi limiterò alle cose fondamentali, fermo restando che sappiamo tutti, perchè ce lo hanno detto loro, che i Pugliese e Incocciati si conoscessero da qualche tempo per motivi extra-calcistici e che questo apetto abbia influenzato parecchio sulla scelta.
Vabbè, se domani dovessero presentare Bin Laden per qualche incarico direbbero che si conoscevano da parecchio tempo, che erano amici di vecchia data ed anche di famiglia e di collaborazione (vedi Giuffrè, vedi Lucchesi)
Innanzitutto, sarebbe meglio informarsi....anche Mancini e Ancellotti hanno esordito già tra i professionisti (tra i tanti)
Sì, ma sarebbe anche meglio non fare confusione di casi e situazioni non omogenei in alcun modo e così rispondo anche a questo
Poi....dalla accuse che sento, pare quasi che avessero messo uno di noi in panchina e non un ex-calciatore (con carriera importante).
Io non capisco questo cercare a tutti i costi degli esempi che non reggono (vedi Angelo con Foscarini), quasi a far apparire "normale" o prossima alla "normalità" la scelta di Incocciati. E gli "anormali" saremmo noi che ci merivigliamo.
Innanzitutto, gli ex calciatori che passano subito su una panchina di B o di A sono, pur sempre, una percentuale prossima allo 0, rispetto al numero complessivo. Spesso si tratta di quel tipo di calciatori che nella loro carriera facevano gli allenatori in campo, "studiavano da allenatori" è la classica farse per indicarli e non è il caso di Incocciati.
Mancini è il classico esempio: con Erikson partecipava attivamente alle scelte anche quando ancora era calciatore ed aveva iniziato, come allenatore in A, come secondo dello svedese. Tanto che quando Sconcerti, allora Direttore Generale della Fiorentina, lo volle sulla panchina viola, dovette vincere anche resistenze regolamentari-burocratiche perchè, di fatto, risultava aver già allenato un'altra squadra nello stesso periodo 2001/2002 (fino a febbraio allenatore in seconda di Erikson...a Marzo alla fiorentina). E dovette intervenire Petrucci per sbrogliare la matassa.
Poi porti l'esempio di Ancelotti e neanche questo è assimilabile in nessuna maniera alla vicenda Incocciati-Avellino-serie B.
Ancelotti inizia la carriera di Allenatore come vide di Sacchi in nazionale e lo fa per ben tre anni, dal 1992 al 1995 e solo dopo tre anni di panchina accanto a un certo Sacchi passa alla Reggiana.
Se poi vogliamo fare l'altro nome ad effetto, quello di Capello, allora siamo proprio su una dimensione di argomentazioni assolutamente diverse. Capello è un uomo Milan, lo si conosce in tutte le sfaccettature, si tratta solo di fare la somma di tutto quel che si sa di lui come calciatore con la profonda conoscenza del carattere, della personalità, della gestione delle difficoltà.
In ogni caso, ciò che rende unica la nostra vicenda è che si sceglie uno di cui non si conosce nulla come allenatore per affidargli non una situazione di normalità, non una squadra che abbia in campo chi possa traghettarlo sulla panchina (i Baresi del Milan per capello, un gruppo solido, maturo, strutturato come quello del Milan sacchiano..o i Biancolino dell'Avellino), ma una squadra ed in una società "eccezionale"..."emergenziale". A me non pare poco.
Recentemente (da 3-4 anni) va molto di moda prendere i neo-patentati, anzi di contendersi i migliori. Certo...al massimo li avevano chiamati in C e noi siamo i primi ad aver preso un neo-patentato (il migliore dell'anno, dicono...) in serie B
chissà come mai?:bah: Pugliese avrà letto la tesi presentata a Coverciano:P
Ma poi non ho capito: ci si contendono i migliori e poi avevano lasciato a spasso il MIGLIORE?:bah:
lello, facciamola breve e siamo onesti: questa è una Pugliesata, come quella di Scarafoni che da ex allenatore tentato e fallito (non è una offesa, risparmiatemi la levata di scudi: aveva tentato la carrire di allenatore ed aveva rinunciato) viene catapultato a fare il direttore e guarda caso anche allora parte direttamente dalla serie B e guarda caso anche allora la squadra che lo "svergina" è l'Avellino. Misteri della fede... ora speriamo tutti che il melone esca rosso ed i tifosi che amano questa squadra non aspettano altro. Ma smettiamola di dirci fesserie.
luporiccionese
14-09-2008, 17.47.41
Ancelotti esordì, a 36 anni sulla panchina della Reggiana in serie B e fu proprio l'Avellino a salvargli il culo: stava per essere esonerato ma venne a vincere ad Avellino per 3-0 grazie a Pietranera, Simutenkov e.... Tosto :azz:.
Mancini invece è stato 6 mesi accanto ad Eriksson e poi è andato a Firenze. E per me poteva andarci anche il massaggiatore della Lazio che è stato per più tempo al fianco al tecnico svedese.
io ad ancelotti me lo ricordo vice di sacchi...
Passionelupi
14-09-2008, 17.55.50
Ragà, qualsiasi valutazione si decide di fare non perdiamo di vista quelle che erano le premesse stabilità da Pugliese ad inizio stagione.
Valutare gli aspetti tecnici, tattici, fisici, tutto OK. Però vediamo di mettere in prima posizione l'aspetto più importante, quello finanziario.
Mi ripeto ma io auspico una riduzione del debito da cui a fine stagione, anche a costo di retrocedere. Poi, raggiunto questo obbiettivo, mi metto a preghare affinché qualcuno si pigli sto Lupo spellacchiato.
Sono O.T. ? Mica tanto...
LupoDentrooo
14-09-2008, 18.07.21
Oggi, invece, basterebbe mettere De Martino centrale, e fare qualche cambio diverso un po' prima o un po' dopo ...... e risolviamo tutti i problemi :nonews:
ma perchè sei così duro con Incocciati?:bah:
Il paragone con Galderisi e Carboni non sta né in cielo nè in terra:
Galderisi aveva già allenato e fu preso per la serie C in una squadra che poi avrebbe inserito gente che in C non erano certamente i Koman (giovani) o i Vaskò ( non conoscono) della serie B
Carboni, poi, non ne parliamo: aveva allenato ed anche con discreti risultati e la B la conosceva benissimo.
Se poi, ripeto anche a te, "normale" è affidare una squadra di serie B con mille problematiche (e che problematiche) ad uno che non ha mai (MAI) allenato ed "anormale" è aver perplessità, allora alzo le mani.
Quando Incocciati avrà superato queste perplessità iniziali, non avrò alcuna difficoltà a sommare alla gioia il riconoscergli pubblicamente i meriti. Di certo continuerò a pensare che avere queste perplessità sia tutt'altro che "anormale".
Non sono così stupido da fare di Incocciati il mostro di Avellino, però manco sono così cieco da non vedere che, esclusivamente per la parte che gli compete, e non buttando su di lui le colpe dei Pugliese o un liscio di un Gazzola o di un Romondini o il momento non positivo di Pellicori o altro, Incocciati fino ad ora le preplessità le sta giustificando e non allontanando.
Vuoi un titolo per il mio pensiero? Eccoti servito:
"Mister diamoci una mano"
aldo73
14-09-2008, 18.31.19
PRIMO TEMPO DI CHIARA MARCA AVELLINESE SE AVESSIMO CHIUSO SUL 2 A 0 NON AVREMMO RUBATO NULLA
NEL 2 TEMPO SIAMO CALATI FISICAMENTE, MA COMUNQUE UNA SQUADRA AL DI SOPRA DELLA SUFFICIENZA.
ORA VI PONGO UN QUEISITO, SABATO CHE RIENTRA CIOTOLA COME GIOCHERA' L'AVELLINO?
:eh?:
DinDonDan
14-09-2008, 19.00.57
ragazzi ma si sa niente su Pecorari???
LupoDentrooo
14-09-2008, 19.11.01
Mi dispiace caro Peppe, ma non c'è tempo da perdere, tre/quattro gare sono troppe non possiamo permetterci che alla decima giornata siamo già ultimi e staccati! Poi, lo sai, la squadra perde la stima di se stessa ed è la fine!
Capisco cosa vuoi dire: ci fotte la paura che possiamo perdere troppi punti e, magari, nel frattempo possano arrivare anche quelli di penalizzazione; a quel punto, tanto più che vi sono molti giovani e diversi stranieri, alcuni anche giovani essi stessi, si determina una sorta di incapacità a reagire. Cosa che impedirebbe l'esplicitazione delle potenzialità che pure vediamo in molto calciatori.
Il ragionamento è valido, ma ha un difetto: circoscrive le cause di questi punti eventualmente persi al solo allenatore. Tolta la causa...eliminato il problema. Non è così. Incocciati sta facendo i suoi errori ma non gli si può addebitare anche quello che non sono suoi. E quelli che non sono suoi resterebbero al di là di lui.
Devo uscire, vado di fretta, se no mi moglie mi vatte:eheh:, dei tanti esempi te ne faccio uno solo: la condizione fisica assai scadente di Pellicori cambierebbe?
E poi c'è un problema che voi sottovalutate spesso, coprendolo con la teoria del "chiunque non potrà mai fare peggio": chi lo sostituirebbe?
Siete sicuro che non accada un Calori bis? Se io fossi il presidente, il proprietario, io nel decidere inserirei la valutazione dell'alternativa che prenderei. Perchè la saprei. Ne caccio LupoAntico perchè so che portando Lupone avrei questo di diverso e questo in più.
Ma se io non so, e noi non lo sappiamo, nella valutazione metto anche il fatto che Pugliese possa mandare via Incocciati per prendere Scarafoni.:eheh: Rifletteteteci, soprattutto considerando Pugliese.
Due Calzini
14-09-2008, 19.42.45
il valido, attento ed arguto giornalista dovrebbe essere quello, solito, di Radio Valle Ufita
ne', a proposito, ma fino a mò il mitico Enzo da Pietradefusi nun ancora s'adda fa' vivo? :schiatta:
metal hurlant
14-09-2008, 19.52.24
ragazzi ma si sa niente su Pecorari???
si parla di stiramento, domani se ne saprà di più
LUPO68
14-09-2008, 21.10.35
secondo me ci stiamo incartando sull'allenatore,perdendo di vista tanti altri fattori fondamentali ( e' iocaturi:D )
resto dell'opinione(vedi galderisi) che il mister e' fondamentale in una squadra ,pero' lo stesso lippi in queste situazioni farebbe le stesse figure di INCOCCIATI (che giudichero' fra tre quattro gare)
parliamo dei cambi sbagliati , e poi ci rimangiamo tutto perche' de martino oggi sta peggio di matarazzo fisicamente ,vogliamo szatmari e l'ungherese poi al limite ha un polpaccio che gli punge , pellicori deve gestire certi movimenti purtroppo oggi pellicori non ha nella corsa queste capacita' che il mister gli chiede , allora come deve fare incocciati?
infortuni di un certo livello ,gente che si allena a parte per 6 giorni ,calciatori che gli deve spiegare i movimenti con il traduttore istntaneo e calciatori che si trovano ad avellino perche' pugliese ha vinto l'asta su ebay?
purtroppo il mister non ha esperienza e qui nessuno puo' dire il contrario ,pero' in base a questo principio partono tanti pregiudizi sbagliati tirando in modo affrettato delle conclusioni che alla lunga potranno e spero pure essere smentite ,
il guaio che se al suo posto oggi avevamo mondonico tutti sapevamo di stare tranquilli perche' sa' il fatto suo .purtroppo c'e' INCOCCIATI e la tranquillita' va a farsi fottere perche' lui come mesbah vasko defendi de martino ..sono tutti meloni che dobbiamo aprire e levato de zerbi e di cecco che sono stati presi con la prova gli altri bisognera' scoprirli a giorni e se molti di questi escono bianchi ..alora incocciati sara' l'ultimo problema che dobbiamo crearci ..
lupone61
14-09-2008, 21.16.08
Capisco cosa vuoi dire: ci fotte la paura che possiamo perdere troppi punti e, magari, nel frattempo possano arrivare anche quelli di penalizzazione; a quel punto, tanto più che vi sono molti giovani e diversi stranieri, alcuni anche giovani essi stessi, si determina una sorta di incapacità a reagire. Cosa che impedirebbe l'esplicitazione delle potenzialità che pure vediamo in molto calciatori.
Il ragionamento è valido, ma ha un difetto: circoscrive le cause di questi punti eventualmente persi al solo allenatore. Tolta la causa...eliminato il problema. Non è così. Incocciati sta facendo i suoi errori ma non gli si può addebitare anche quello che non sono suoi. E quelli che non sono suoi resterebbero al di là di lui.
Devo uscire, vado di fretta, se no mi moglie mi vatte:eheh:, dei tanti esempi te ne faccio uno solo: la condizione fisica assai scadente di Pellicori cambierebbe?
E poi c'è un problema che voi sottovalutate spesso, coprendolo con la teoria del "chiunque non potrà mai fare peggio": chi lo sostituirebbe?
Siete sicuro che non accada un Calori bis? Se io fossi il presidente, il proprietario, io nel decidere inserirei la valutazione dell'alternativa che prenderei. Perchè la saprei. Ne caccio LupoAntico perchè so che portando Lupone avrei questo di diverso e questo in più.
Ma se io non so, e noi non lo sappiamo, nella valutazione metto anche il fatto che Pugliese possa mandare via Incocciati per prendere Scarafoni.:eheh: Rifletteteteci, soprattutto considerando Pugliese.
Scusami Peppe, ma della condizione fisica di pellicori, di gaveglia, di gazzola, di de martino, di defendi, cioè di quei giocatori che stanno con incocciati dagli inizi di agosto è possibile che il tecnico o chi per esso (preparatore atletico) non abbia alcuna responsabilità? Bada bene, non ti ho elencato gente arrivata all'ultimo momento ma di persone che sono partite per il ritiro a fine luglio! Possibile che in un mese è mezzo non hanno ancora un'ora di gioco nelle gambe? E stiamo parlando di ragazzi o gente al di sotto dei trent'anni!
Certo, che se si decide il cambio del "manico" devi valutare bene a chi affidare la squadra, ci mancherebbe! Ma se si fa uno sforzo economico e si affida la squadra a gente navigata esempio Papadopulo, Somma, ecc. non credo si corra il rischio di un calori bis! Il mio timore, e te lo ribadisco, è quello che "mentre o mierico sturea, o malato se ne more"! ...a buon intenditor....!
Lupoantico
14-09-2008, 21.21.27
e proprio quello che gli detto fuori ai cancelli......:fischia: :D
A iss...e all'amico suo, strenuo difensore di Defendi terzino.....:eheh: :eheh: :azz: :lol:
....Angelo.....la colpa è della vostra insipienza politica: se foste stati capaci di vincere le elezioni..... non ci sarebbe stato nessun presidente onorevole e...nessun assessore allenatore................:fuma: ;-) :D .........:azz:
lupone61
14-09-2008, 21.23.19
secondo me ci stiamo incartando sull'allenatore,perdendo di vista tanti altri fattori fondamentali ( e' iocaturi:D )
resto dell'opinione(vedi galderisi) che il mister e' fondamentale in una squadra ,pero' lo stesso lippi in queste situazioni farebbe le stesse figure di INCOCCIATI (che giudichero' fra tre quattro gare)
parliamo dei cambi sbagliati , e poi ci rimangiamo tutto perche' de martino oggi sta peggio di matarazzo fisicamente ,vogliamo szatmari e l'ungherese poi al limite ha un polpaccio che gli punge , pellicori deve gestire certi movimenti purtroppo oggi pellicori non ha nella corsa queste capacita' che il mister gli chiede , allora come deve fare incocciati?
infortuni di un certo livello ,gente che si allena a parte per 6 giorni ,calciatori che gli deve spiegare i movimenti con il traduttore istntaneo e calciatori che si trovano ad avellino perche' pugliese ha vinto l'asta su ebay?
purtroppo il mister non ha esperienza e qui nessuno puo' dire il contrario ,pero' in base a questo principio partono tanti pregiudizi sbagliati tirando in modo affrettato delle conclusioni che alla lunga potranno e spero pure essere smentite ,
il guaio che se al suo posto oggi avevamo mondonico tutti sapevamo di stare tranquilli perche' sa' il fatto suo .purtroppo c'e' INCOCCIATI e la tranquillita' va a farsi fottere perche' lui come mesbah vasko defendi de martino ..sono tutti meloni che dobbiamo aprire e levato de zerbi e di cecco che sono stati presi con la prova gli altri bisognera' scoprirli a giorni e se molti di questi escono bianchi ..alora incocciati sara' l'ultimo problema che dobbiamo crearci ..
E' vero anche questo ma, proprio per il ragionamento che fai tu, un allenatore navigato avrebbe cercato di "pararsi la palla" e giocare con un modulo più attento e più consono a quelle che erano le possibiltà della squadra in questo momento! Forse a trieste avremmo fatto un'altra figura ed in casa con il Livorno chissà....
lupone61
14-09-2008, 21.27.10
....Angelo.....la colpa è della vostra insipienza politica: se foste stati capaci di vincere le elezioni..... non ci sarebbe stato nessun presidente onorevole e...nessun assessore allenatore................:fuma: ;-) :D .........:azz:
Rinù chi ha vinto le elezioni ti ha portato pure a Brunettà :vomito: (alla francese) e mo statt' accuort e tienittello!....ed a proposito viri e no scrive ra l'ufficio n'copp o forum ro pianeta ca quillo ti guarda:eheh: :eheh: :eheh: e denuncia a te e all'ufficio!:lol:
ANTOVERDE7
14-09-2008, 21.27.19
ia vagliù, lo sappiamo anche noi che un giorno anche incocciati dirà a fine partita:"oggi potevo giocare anch'io in porta e avremmo vinto lo stesso!"......:marameo:
LUPO68
14-09-2008, 21.27.55
Scusami Peppe, ma della condizione fisica di pellicori, di gaveglia, di gazzola, di de martino, di defendi, cioè di quei giocatori che stanno con incocciati dagli inizi di agosto è possibile che il tecnico o chi per esso (preparatore atletico) non abbia alcuna responsabilità? Bada bene, non ti ho elencato gente arrivata all'ultimo momento ma di persone che sono partite per il ritiro a fine luglio! Possibile che in un mese è mezzo non hanno ancora un'ora di gioco nelle gambe? E stiamo parlando di ragazzi o gente al di sotto dei trent'anni!
Certo, che se si decide il cambio del "manico" devi valutare bene a chi affidare la squadra, ci mancherebbe! Ma se si fa uno sforzo economico e si affida la squadra a gente navigata esempio Papadopulo, Somma, ecc. non credo si corra il rischio di un calori bis! Il mio timore, e te lo ribadisco, è quello che "mentre o mierico sturea, o malato se ne more"! ...a buon intenditor....!
il giorno in cui e' arrivato Incocciati ad avellino sapevamo a quale rischio si andava incontro
sapevamo che il medico non era un medico con tirocinio ed esperienza,
e Pugliese lo sapeva e lo s' ,ma vuol dire che gli va bene cosi' ,in fondo e' lui che si gioca il futuro di una sua azienda quindi da byìuon proprietari devo sapere pure a chi affidare un bene economico da gestire.
i calciatori che oggi non stanno in forma ?
oggi non stanno in forma ma non significa che il mister o il preparatore non ha adottato una preparazione in cui i calciatori arrivati a marzo possono pure prenotare l'ombrellone ,
lo sai come funziona no'?
c'e' chi prepara una condizione fisica stile diesel e chi preferisce la turbina ...mo' non sappiamo che sta' combinando il preparatore anche se devo dire la verita' negli allenamenti non vedo troppi carichi anzi spesso mi sono domandato a cosa potevano servire certe pause.
lupone61
14-09-2008, 21.40.05
il giorno in cui e' arrivato Incocciati ad avellino sapevamo a quale rischio si andava incontro
sapevamo che il medico non era un medico con tirocinio ed esperienza,
e Pugliese lo sapeva e lo s' ,ma vuol dire che gli va bene cosi' ,in fondo e' lui che si gioca il futuro di una sua azienda quindi da byìuon proprietari devo sapere pure a chi affidare un bene economico da gestire.
i calciatori che oggi non stanno in forma ?
oggi non stanno in forma ma non significa che il mister o il preparatore non ha adottato una preparazione in cui i calciatori arrivati a marzo possono pure prenotare l'ombrellone ,
lo sai come funziona no'?
c'e' chi prepara una condizione fisica stile diesel e chi preferisce la turbina ...mo' non sappiamo che sta' combinando il preparatore anche se devo dire la verita' negli allenamenti non vedo troppi carichi anzi spesso mi sono domandato a cosa potevano servire certe pause.
Ciò va bene se tu, almeno per un'ora, giochi alla pari con la squadra che hai di fronte. nel caso dell'avellino i nostri arrivano sempre dopo sulla palla, non vincono un contrasto aereo (vedi pecorari con Minelli a trieste) non attaccano gli spazi perchè perennemente in affanno..ecc.ecc. ! No, caro amico non sono d'accordo, qui manca proprio la forza fisica, la squadra per me è a pezzi e ti ripeto non si può più attendere, per me ci vuole una svolta, stavolta nessuno mi convincerà del contrario!
Lupoantico
14-09-2008, 21.51.53
Rinù chi ha vinto le elezioni ti ha portato pure a Brunettà :vomito: (alla francese) e mo statt' accuort e tienittello!....ed a proposito viri e no scrive ra l'ufficio n'copp o forum ro pianeta ca quillo ti guarda:eheh: :eheh: :eheh: e denuncia a te e all'ufficio!:lol:
...questo dovresti suggerirlo a te stesso e non a me: basta semplicemente vedere gli orari dei miei messaggi e ti rendi conto che io scrivo da casa mia.............:fuma:
Lupoantico
14-09-2008, 21.57.46
Ciò va bene se tu, almeno per un'ora, giochi alla pari con la squadra che hai di fronte. nel caso dell'avellino i nostri arrivano sempre dopo sulla palla, non vincono un contrasto aereo (vedi pecorari con Minelli a trieste) non attaccano gli spazi perchè perennemente in affanno..ecc.ecc. ! No, caro amico non sono d'accordo, qui manca proprio la forza fisica, la squadra per me è a pezzi e ti ripeto non si può più attendere, per me ci vuole una svolta, stavolta nessuno mi convincerà del contrario!
...comunque, Lupò, senti che ti dico: per la prossima gara (a Bergamo con l'Albino), con altri 5 giorni di allenamenti in piu' e con N'ze (ragazzo velocissimo che può tranquillamente giocare centrale, anche se è piu' un esterno, come caratteristiche fisico-atletiche) al centro al posto di Defendi, con De Martino centrale al fianco di Di Cecco e Szatmari in un bel 4-2-3-1, forse, al momento, il modulo che meglio si adatterebbe a questa squadra, sono convinto che possiamo tranquillamente migliorare prestazione e risultato.............:fuma:
Lupoantico
14-09-2008, 22.00.11
...comunque, Lupò, senti che ti dico: per la prossima gara (a Bergamo con l'Albino), con altri 5 giorni di allenamenti in piu' e con N'ze (ragazzo velocissimo che può tranquillamente giocare centrale, anche se è piu' un esterno, come caratteristiche fisico-atletiche) al centro al posto di Defendi, con De Martino centrale al fianco di Di Cecco e Szatmari in un bel 4-2-3-1, forse, al momento, il modulo che meglio si adatterebbe a questa squadra, sono convinto che possiamo tranquillamente migliorare prestazione e risultato.............:fuma:
.......si, ma, a pensarci bene, mi viene solo un "piccolissimo dubbio": mister INCOCCIATI SARà D'ACCORDO CON ME???..................:eh?:
IL NAPOLETANO
14-09-2008, 22.00.35
Ma smettiamola di dirci fesserie.
comincio dalla fine, e non perchè mi sia offeso (anche se avrei voluto vedere a parti inverse...:fischia: ) ma perchè in effetti in tutto il post mi veniva sempre la tentazione di interrompere la lettura e dirti quello che basta questa frase a provocare.
Guarda peppe, che l'intera ricostruzione del tuo post è SOLO una tua opinione, in certi punti anche decisamente smontabile, ma sempre sempre opinabile. hai ragione, hai torto? E chi può dirlo? Ma man mano che scrivi certe cose sembra che tu le ritenga verità oggettiva.
Non è così:nono:
Vabbè, se domani dovessero presentare Bin Laden per qualche incarico direbbero che si conoscevano da parecchio tempo, che erano amici di vecchia data ed anche di famiglia e di collaborazione (vedi Giuffrè, vedi Lucchesi)
Primo: questa argomentazione tendeva a sminuire l'incarico affidato a Incocciati, non certo a portarla come punto di merito.
Secondo: non vedo perchè dovrebbe essere una palla. E non vedo nemmeno perchè dovrebbero essere palle quella di Giuffrè (soprattutto) e di Lucchesi, i quali hanno entrambi dichiarato di conoscere i Pugliese da tempo.
Terzo: si è fatto un così gran parlare di cresime, di padrini, di ricevimenti....sono stati anche così criticati per questo...a che pro?
bah...:bah:
Ed in ogni caso, la tua (e cioè che non siano "amici" è un'opinione, NON un fatto)
Sì, ma sarebbe anche meglio non fare confusione di casi e situazioni non omogenei in alcun modo e così rispondo anche a questo
Io non capisco questo cercare a tutti i costi degli esempi che non reggono (vedi Angelo con Foscarini), quasi a far apparire "normale" o prossima alla "normalità" la scelta di Incocciati. E gli "anormali" saremmo noi che ci merivigliamo.
L'esempio di Foscarini è sbagliato perchè non pertinente. Oggi Foscarini è un signor allenatore, anche navigato....quando ha cominciato forse però era meno esperto di Incocciati, che almeno è un ex-calciatore
ma tutti gli altri esempi...chi più, chi meno...lo sono.
Tu ritieni una esperienza importante quella da "secondo allenatore", io manco per niente (come al solito sia la mia che la TUA posizione sono opinabili). Il secondo non ha voce in capitolo...le decisioni importanti non le prende...si potrà al più consigliare col boss, ma poc'altro.
io penso che l'esperienza da calciatore sia MOLTO PIù IMPORTANTE di quella da secondo allenatore. Poi dici che mancini era allenatore in campo, e Incocciati NO...spacciandola per verità....ma su quali basi lo affermi? Eri in quegli spogliatoi?:eh?:
Addirittura sei riuscito a dire che anche il caso capello sia stato giustificabile e più razionale di questo!
Gli esempi sono tantissimi, alcuni magari infruttuosi e sconosciuti, molti altri invece manco ce li ricordiamo
In ogni caso, ciò che rende unica la nostra vicenda è che si sceglie uno di cui non si conosce nulla come allenatore per affidargli non una situazione di normalità, non una squadra che abbia in campo chi possa traghettarlo sulla panchina (i Baresi del Milan per capello, un gruppo solido, maturo, strutturato come quello del Milan sacchiano..o i Biancolino dell'Avellino), ma una squadra ed in una società "eccezionale"..."emergenziale". A me non pare poco.
io penso che un discorso di critica seria e non figlia del risultato o del lamento del tifoso pessimista si possa costruire esclusivamente su queste basi, sulle quali mi trovi d'accordo (ma tutto l'incazzatissimo contorno, no!)
chissà come mai? Pugliese avrà letto la tesi presentata a Coverciano:P
stavi scherzando? perchè trattare certi argomenti spacciando le tue tesi per verità e ridicolizzando posizioni sulle quali non hai nulla da dire? Mica è necessario dire qualcosa su tutte le argomentazioni?
Certo che Pugliese non ha letto la tesi. Gli avranno detto o glielo ha detto stesso Incocciati di questo successo ottenuto (se scavi nel web vuoi vedere che troviamo i voti?)...poi magari si saranno conosciuti o si conoscevano già...la politica, ecc....e hanno fatto due più due
Ma poi non ho capito: ci si contendono i migliori e poi avevano lasciato a spasso il MIGLIORE?:bah:
Ironia fuori luogo frutto di una posizione che non mette in discussione nulla ce non sia già prevista dalla sua tesi (e men che meno ascolta gli altri....ma non avevi promesso di ascoltarci?)
Ti ho detto...ed è così (vedi...questo è un esempio di una verità OGGETTIVA..informati e vedrai che è così)...che negli ultimi (pochi...3-4 al massimo) anni, va di moda ingaggiare questi neo-allenatori brillantemente promossi a Coverciano. Ovviamente, e te lo ho scritto, sono assunti prevalentemente da squadre di C2 (ma anche C1). E ho anche detto che a mia memoria, noi siamo i primi a tentarci in B.
Se vuoi qualche esempio, in questo momento faccio fatica perchè molti nomi non li ho memorizzato....Ballardini potrebbe essere stato uno di questi, tanto per dire.
Quando ho parlato di contendersi i migliori...parlavo sempre di C1 e C2...è ovvio che se metti sul piatto una serie B non c'è contesa con le altre e vinci tu!
lello, facciamola breve e siamo onesti:
OK, smetto subito di fare il delinquente!:P
questa è una Pugliesata, come quella di Scarafoni che da ex allenatore tentato e fallito (non è una offesa, risparmiatemi la levata di scudi: aveva tentato la carrire di allenatore ed aveva rinunciato) viene catapultato a fare il direttore e guarda caso anche allora parte direttamente dalla serie B e guarda caso anche allora la squadra che lo "svergina" è l'Avellino. Misteri della fede... ora speriamo tutti che il melone esca rosso ed i tifosi che amano questa squadra non aspettano altro.
Forse vuoi dirmi che sia stata una mossa fatta per RISPARMIARE (leggi meglio cosa avevo scritto io, allora...)? o vuoi dirmi che sia stata un rischio?:bah: (ma và?)
Niente..niente...volessi dì che sarebbe stato meglio papadopulo? o De Canio? :uhm:
Tornando seri....
qui nessuno nega i rischi di una scelta al limite, ma ormai lo sappiamo e la abbiamo accettata. Conviene restare sui fatti e non sulle opinioni (le nostre). I fatti che TU VEDI parlano di un allenatore confuso (questa poi...:bah: ), io invece ho visto 45' ieri e 55' col Livorno in cui la squadra giocava bene e palla a terra (zero invece a Trieste).
te ne parlo fra poco
LUPO68
14-09-2008, 22.18.23
Ciò va bene se tu, almeno per un'ora, giochi alla pari con la squadra che hai di fronte. nel caso dell'avellino i nostri arrivano sempre dopo sulla palla, non vincono un contrasto aereo (vedi pecorari con Minelli a trieste) non attaccano gli spazi perchè perennemente in affanno..ecc.ecc. ! No, caro amico non sono d'accordo, qui manca proprio la forza fisica, la squadra per me è a pezzi e ti ripeto non si può più attendere, per me ci vuole una svolta, stavolta nessuno mi convincerà del contrario!
lupone ,vedi che io non sto' scrivendo che incocciati e' un grande allenatore e che con lui ci salveremo ,ho solo detto che stiamo giudicando un allenatore in modo frettoloso e in virtu' del fatto che non ha esperienza , pero prima di dire che ci vuole una svolta subito ed immediata cerchiamo pure di valutare che legno abbiamo a disposizione noi e il mister e in che condizioni sta' sto' legname...
poi puo' darsi che tu gia' hai capito tutto in queste 4 gare ufficiali ,allora alzo le mani perche' avrai i tuoi buoni motivi per sostenere un precoce licenziamento d'incocciati.
invece a differenza tua voglio prima che arrivano le conferme dal campo .
la squadra fin quanto regge (e qui ti do' ragione sul fatto della tenuta ..pero' bisogna vedere che tipo di preparazione sta' facendo)
non gioca male e non butta palle e i calciatori giocano sul fattore aggressivita' cosa che non puoi fare quando i polpacci diventano di piombo.. se la squadra reggera' quanto meno 80 minuti come i primi 45 di livorno e cittadella allora va bene anzi benissimo se invece la musica non cambia ..allora per salvarci urge un altro allenatore
LupoDentrooo
14-09-2008, 22.32.19
secondo me ci stiamo incartando sull'allenatore,perdendo di vista tanti altri fattori fondamentali..
Non penso, almeno io la vedo così.
A) il ritiro è fondamentale: serve ai calciatori per conoscersi (guardate che non significa che uno dice all'altro "Piacere, mi chiamo Padelli e tu?"..."I am vaskò":lol:; serve al tecnico per conoscere i calciatori.
se la conoscenza si è costretti a farla nelle gare coi tre punti in palio...sono problemi
B) il ritiro serve per fare un lavoro di preparazione fisica molto importante. Anche quando, verso la fine, arrivano calciatori che abbiano fatto tutti la preparazione fisica con le rispettive squadre, non si avrebbe comunque una buona condizione fisica di squadra perchè mancherebbe l'omogeneità. Fattore, quest'ultimo, tutt'altro che secondario, anche per la messa in pratica di idee. Se poi così non è e addirittura arrivano calciatori fermi da un po', provenienti da un anno di inattività o che non hanno proprio svolto preparazione (vedi Pecorari), allora, a cominciare dal rischio infortuni, tutto diventa più complicato
C) L'avere una squadra, tanto più se totalmente rinnovata come la nostra, quasi interamente completata, se non per qualche pedina, fin dai primissimi giorni di ritiro, significa poter lavorare su schemi ed automatismi di reparto
D) come in tutte le squadre, soprattutto di non primaria importanza, all'Avellino mancano delle pedine (le ha elencate franco)
Si può negare ad Incocciati queste attenuanti e, addirittura, gli si possono addossare le colpe che derivano dalle inevitabili ricadute dei punti A, B,C,D? No, sarebbe disonesto, sarebbe superficiale e si cadrebbe nella solita illusione: la ricerca della scorciatoia per il paradiso.
Facendo il netto di quanto sopra, all'allenatore resta ciò che poteva fare. E di questo, oggi, gli si può chiedere conto, non di altro (troppo comodo per Pugliese vedere la piazza sempre interessata a scaricare sull'allenatore le sue colpe e troppo comodo per qualche calciatore(uno, due o cento) che si faccia grazia dei suoi limiti per farne colpa al tecnico. Tanto per capirci, es.: Paonessa-la mattonella-Carboni). Bene, io sto semplicemente ragionando su questo che Incocciati poteva fare e che qualunque tecnico poteva fare: la mia idea è che il suo essere un principiante assoluto ha inciso in negativo ed anche in modo evidentissimo e di quelle qualità che speriamo possegga io non ho sentito nemmeno l'odore.
Meglio di così, scusatemi, ma io non so spiegare il mio pensiero su Incocciati.
IL NAPOLETANO
14-09-2008, 22.34.09
Ho parlato di spot e non giudico un allenatore da uno spot, al pari di un film. Ma se allo spot aggiungo la visione del film, posso dire se quello spot è indicativo o meno di ciò che il film propone. Io il film l'ho visto e non mi è piaciuto affatto.
Per rimanere allo spot, tu la pensi come la quasi totalità dello stadio che, infatti, in quella occasione se l'è presa con Dettori. In realtà, in quel caso, Dettori si è trovato con tre calciatori che hanno fatto tutti lo stesso, identico, movimento: se ne sono scappati.
Il calcio è opinabile (e non solo è opinabile, è anche un sistema fortemente non lineare, per cui ad uno stesso problema esistono tante differenti risposte, ma è anche vero che cambiando anche solo un pochino una risposta vincente essa può diventare una catastrofe). Certe cose sono meno opinabili, ma tant'è...
A me sembra (nelle mie scarse esperienze di calciatore) che il tuo esempio sia il classico caso in cui tutto sia lasciato nelle mani della giocata del singolo e non venga per niente gestito dalle alchimie dell'allenatore (impossibile!)
Tu parli di idee chiare mostrate e di nostri calciatori che sanno sempre cosa fare. Io ho visto calciatori che non sanno cosa fare e quando nel primo tempo vi sono state belle azioni (e ve ne sono state) sono nate da iniziative squisitamente individuali. Il francoalgerino sfruttava il suo essere peperino e la facilità di superare l'uomo, creando scompiglio nelle retrovie avversarie. Ma mai una volta vi è stata una sovrapposizione di Gaveglia a liberarlo, a scambiare con l'uno due. Oppure, vi è stata, nelle poche volte che vi è riuscito, qualche bella palla data da de Zerbi che, in almeno un paio di occasioni ha visto svanire la sua apertura in diagonale sulla destra perchè ora Gazzola ora Koman non avevano compreso e non avevano seguito il taglio.
Stiamo proprio come GIORNO E NOTTE, la penso esattamente al contrario! Comm'è...le cose buone invece sono legate alle giocate dei singoli?:eh?:
mi parli di sovrapposizioni (che dipendono dalla forza del terzino....non ho mai visto un allenatore che le proibisca...bisogna riuscire a farle, però).
Io ho visto un primo tempo (mi limito solo a quello, ovviamente) in cui la palla appena la beccavamo viaggiava una meraviglia, da detra a sinistra, da sinistra a destra, non dando all'avversario la capacità di riadattarsi in difesa (pareva basket). Ho visto i ragazzi SEMPRE veloci nel decidere cosa fare (già lo sapevano). ho visto questo brio (già visto col Livorno) che da solo è in grado di produrre qualcosa....
La squadra MI PIACE, e il merito è certamente dei giocatori (per larga parte BRAVI) ma anche dell'allenatore
Nel primo tempo, quello che avremmo potuto chiudere con un paio di goal, se quel cornuto di Zotti non avesse fatto miracoli, ha visto anche due clamorosissime palle goal del Cittadella: la prima, quella del fuorigioco non fischiato, ha visto quello del cittadella, a tu per tu con Gragnaniello, sfiorare il palo e la seconda quando, ancora solo dinanzi al portiere, un po' per colpa sua e tanto per la perfetta uscita di Gragnaniello, siamo stati graziati.
io non sto raccontando di un paradiso. Ho detto e ripeto: mi piacciono i giocatori e mi piace come stanno in campo e giocano (soprattutto nutro grandi speranze in prospettiva).
restano da risolvere parecchi problemi:
1) condizione atletica disastrosa
2) movimenti difensivi disastrosi sebbene in pallido miglioramento
3) ruolo di de zerbi da chiarire; è l'uomo più forte, tecnicamente non si discute e procura anche un sacco di opportunità non create dalla squadra (anche perchè è scorretto da morire...diciamolo!), ma rallenta clamorosamente la manovra, i fraseggi palla-a-terra si arrestano quando si arriva da lui
4) ci ha messo un po' più di tempo del previto ad inquadrare i giocatori e questo processo di "conoscenza" pare non ancora terminato.
Il quarto punto è però solo una opinione mia, molto gratuita e opinabile
Idee chiare? Calciatori che sanno sempre cosa fare? Io temo che manco l'allenatore le abbia. Ed ora le pizze diventano parecchie.
E' un'opinione, la tua. Magari si rivelerà giusta. Oggi è solo un'opinione, non supportata da FATTI, ma solo da altre opinioni. Le tue. Magari giuste, ma lo si vedrà.
Ricordiamocelo sempre nelle discussioni, perchè poi all'improvviso a furia di dircele, le consideriamo come delle verità!
Va bene, va benissimo mostrare intelligenza, duttilità mentale, capacità di cambiare idea e non fare il mulo, anche da :clap:...ma, come in tutte le cose della vita: il troppo storpia, soprattutto se nel troppo ci sono contraddizioni clamorose.
Ok, vada per il 4-3-3 abiurato dopo un tempo di una partita di Coppa Italia (ha fatto benissimo, anche considerando che gli uomini alla Babù o alla Sestu non ci sono più).
Ma i cambiamenti e l'abbondono repentini di "idee sue" sono tanti. ( a volte ho come l'impressione che voglia quasi accontentare, tenersi buoni chi critica:bah:)
Un allenatore "segnala" (parola sua, testuale) alla dirigenza un calciatore (Dou Dou), la dirigenza glielo prende, lui, nel dire "sono contento che sia con noi" ne magnifica le qualità (io già per questo gli ritirerei il patentino:P...battuta:eheh:) e poi lo abbandona, dopo mezza apparizione, e rinuncia a lui finanche in carenza di alternative serie, fino a preferirgli, e mettere in campo, Corallo (che non solo è Corallo...ma è un giocatore che la società sta offrendo a destra ed a manca. Questa è da folli!).
Gli si chiede: Mister, perchè Corallo e non Defendi?
Risposta: perchè ha avuto qualche problemino che gli ha impedito di allenarsi al meglio in settimana e un allenatore ha il dovere di tener conto di come ci si allena in settimana.
Poi, però, manda in campo a Treviso un calciatore, Pellicori, che non è che ha avuto un problemino, ma ha avuto un problemone...e non è che non si è allenato al meglio...ma non si è allenato proprio. E lo tiene in campo 90 minuti. Allora? Conta come ci si allena o no?
De Martino lo manda in campo e lo tiene in campo e lo costringe a figuracce facendolo giocare sulla destra e quando si "libera" un posto perchè fa riposare il centrale Romondini...non lo fa giocare prorio. E se De Martino non gioca quando c'è, per scelta tecnica o altro, lo spazio a centro, nel suo ruolo naturale, allora questo giocherà solo sulla destra?
Alla vigilia del debutto in campionato, arrivato Aubameyang, Incocciati dichiara meraviglie di questo calciatore e (IL MATTINO) dice che " se Pellicori non dovesse essere al meglio, potrei partire con lui e poi eventualmente ricorrere a Pellicori". Poi, Pellicori non è manco tra i convocati e ad Aubameyang preferisce Ascenzi:bah:. Idem a Treviso...e meno male, parole sempre di Incocciati, che Aubameyang è in condizioni eccezionali. E sono tante eccezionali che, in un secondo tempo in cui alle difficoltà della squadra tutta si sommano un De Zerbi che non sta facendo benissimo ed un Pellicori che è in condizioni fisiche disastrose e lo manda in campo, un'altro po', quasi nel recupero?
Su questo aspetto sei offensivo (nei confronti di Incocciati)
E il bello è che stavolta PENSI di portare dei FATTI alla tua tesi. ma invece è solo una lettura forzata e un po' cattiva dei fatti....non i fatti in sè stessi.
Doudou era stimato e cercato da lui? poi non lo schiera?
Embè...per fare il coerente e non farsi criticare da te dove mettere in campo un giocatore che nella settimana non gli stva dando affidamento?
E' così è pure per tutti gli altri casi da te fatti....
Smettiamola di cercare nel torbido e farci del male (perchè il primo che ci sta male sei ovviamente tu!)...su certi argomenti avrà cambiato idea rispetto alle dichiarazioni sui giornali (affidabili, poi...eh?), e con questo...che vogliamo significare?
te lo dico io....NIENTE!
Sulla lettura della partita e di ciò che detta il campo, poi, è meglio stendere un velo pietoso. Ma almeno si facesse i cazzi suoi! Al massimo uno gli direbbe che non ha migliorato la squadra ed il gioco, non vedendo ...questo e quello...e quell'altro...e finirebbe lì (vabbè, finirebbe:bah:. Ieri, e lo teneva verso la sua panchina, ad un certo punto Koman è andato in apnea e come quando non arriva più sangue alla testa...ha iniziato a perdere anche la testa, appunto. Persa, per l'ennesima volta palla, ha iniziato a rincorrere chi teneva il pallone, come quando si fa il torello, facendo fallo su tutti e tre i calciatori del Cittadella che avevano fatto girare lui e la palla, rischiando seriamente il giallo. E se non basta questo ad un allenatore (ex calciatore) per comprendere le condizioni psicofisiche di un proprio calciatore...ma di che parliamo?.
Quando poi, finalmente, si decide a fare i cambi, vabbuò ne 'ngarrass una, per sbaglio, per cumbinazione: pare l'allenatore avversario incaricato di indebolire l'Avellino:grr:
Opinabilissimo. tu avevi una idea, io un'altra...Incocciati un'altra ancora.
Per fortuna, non ci ha ascoltato perchè noi abbiamo infinitamente meno esperienza e competenza di lui (che è un debuttante come allenatore...e figuriamoci noi che possiamo capire, allora!)
Io mi limito a constatare che dopo i cambi di ieri per me al momento criticabili) siamo andati molto meglio
Vogliamo parlare del fatto che (è la seconda volta che lo fa) ad un certo punto, si siede in panchina e scompare, nel senso più etimologico del termine. Immagino la carica che trasmette, immagino come possa scuotere la squadra. Col Livorno si era sul 3 a 1...e vabbuò, possiamo dire che la partita era chiusa e c'era poco da scuotere e altro. Ma ieri? Sullo 0 a 0 contro il Cittadella?
questa è un'altra cosa incredibile e tutta avellinese. se un allenatore non fa il teatrino non è buono. Si deve sbattere e dimenare...
Mò ho capito perchè schifi tanto zeman....:bah:
Dimostrerà di essere bravissimo? Onere e piacere: di sicuro non sono il tipo che negherà l'evidenza e non sono il tipo che non saprà riconoscere i meriti e la bravura di Incocciati. Magari già da bergamo. E qui c'è l'unica cosa su cui sono d'accordo con te: ho l'impressione che possiamo fare meglio in trasferta, almeno in questo primo scorcio di campionato).
Incocciati è un coglione? Per chi vuole farmi dire questo, così da spostare il tiro e parlare della cattiva abitudine di far passere subito per coglione, è una bellissima occasione. No, Incocciati è semplicemente un debuttante particolare: debutta in serie B, senza aver mai allenato manco in prima categoria ed in una situazione opposta a quella favorevole ad un debutto particolare. Incocciati deve crescere e nella crescita commette tanti errori a cominciare da quelli della confusione figlia della insicurezza. Altro che idee chiare.
Io questo ho visto e questo dico...e dire ciò che si vede, senza farne una crociata e senza farsi prendere da isterismi e senza farne obiettivo di crociate...nunn'è peccato; cantava l'altro Peppino...quello di Capri.:eheh:
calma.
Io ti sto solo rispondendo per come la penso io...e lo faccio sia perchè ne ho voglia, sia perchè lo hai chiesto tu, e sia per provare a tirare su l'umore a chi ce l'ha basso (te incluso). Non siamo malaccio e le prospettive sono buone
(ovviamente, accetto ed, anzi auspico, un contraddittorio che entri nel merito di ciò che io ho visto e ho scritto. Mi piacerà leggere analisi diverse, discutere serenamente e quasi quasi farò il tifo perchè possiate convincermi che ho visto male, perchè questo non mi butterebbe in frustrazione di chi sentirebbe la maestà lesa, ma mi tranquillizzerebbe. Ma se qualcuno verrà e tutto quello che saprà scrivere è qualche frase come "che guaio allenare ad Avellino con certi tifosi", avrà per risposta un semplice "tu si scemo proprio...sì scemo ca' capezza!")
Ho provato a rispondere...però il contraddittorio con me finisce qua. Domani a pranzo parto per lavoro e starò fuori 2-3 giorni...
LupoDentrooo
14-09-2008, 23.11.21
comincio dalla fine, e non perchè mi sia offeso (anche se avrei voluto vedere a parti inverse...:fischia: ) ma perchè in effetti in tutto il post mi veniva sempre la tentazione di interrompere la lettura e dirti quello che basta questa frase a provocare.
e perchè mai dovresti offenderti? Io non ho detto: "smettila di dire fesserie", ma "smettiamola di dirci fesserie". Pare un gioco di parole, ma non lo è affatto: "smettila di dire fesserie" significa che io dico cose sensate e tu sciocchezze (oddio, forse è vero:bah:....:lol:); "smettiamola di dirci fesserie" significa "diciamoci la verità". Pugliese di Incocciati allenatore non sa un cazzo ( e sono convinto pure che Massimo pugliese conosca assai poco di Incocciati finanche calciatore). Altro che coverciano, i voti, la tesi sul sitema difensivo ecc. Un giorno Moggi gli dissse che doveva prendere Fiore come DS...e fiore fu, un giorno Moggi gli disse che doveva mandare via Fiore e prendere Pavarese...e Pavarese fu ed oggi qualcuno ha urlato "Forza Italia", Massimo ha capito "Forza lupi" ed Incocciati è venuto ad Avellino. Certo, Fiore era comunque uno che non faceva il macellaio, Pavarese era comunque uno che non faceva il pizzaiuolo ed Incocciati è comunque un ex calciatore e non un elettricista. E ci mancava pure, questo...:bah: Vogliamo dire che Pugliese ha accettato il regalo.consiglio perchè Incocciati non è LupoDentrooo? Va benissimo, ma smettiamola con la storia che Pugliese ha scelto Incocciati perchè a Coverciano ha preso buoni voti, perchè....Già perchè?:bah:
Primo: questa argomentazione tendeva a sminuire l'incarico affidato a Incocciati, non certo a portarla come punto di merito.
Secondo: non vedo perchè dovrebbe essere una palla. E non vedo nemmeno perchè dovrebbero essere palle quella di Giuffrè (soprattutto) e di Lucchesi, i quali hanno entrambi dichiarato di conoscere i Pugliese da tempo.
Terzo: si è fatto un così gran parlare di cresime, di padrini, di ricevimenti....sono stati anche così criticati per questo...a che pro?
bah...:bah:
Ed in ogni caso, la tua (e cioè che non siano "amici" è un'opinione, NON un fatto)
Vabbè, ormai si è capito: ad Avellino vengono a lavorare solo gli amici di famiglia. Scarafoni pure era amico di famiglia? Che cosa aveva visto in Scarafoni, me lo spieghi?
.
Tu ritieni una esperienza importante quella da "secondo allenatore", io manco per niente (come al solito sia la mia che la TUA posizione sono opinabili). Il secondo non ha voce in capitolo...le decisioni importanti non le prende...si potrà al più consigliare col boss, ma poc'altro.
io penso che l'esperienza da calciatore sia MOLTO PIù IMPORTANTE di quella da secondo allenatore.
Non credo che si opinabile il fatto che ogni attività, ogni mestiere preveda una fase che è quella dello studio teorico, poi vi è una sorta di apprendistato ed infine...l'uccellino prenderà il volo. Se hai tenuto un buono masto, assai più facile che tu possa fare bene una volta che vai ad aprir bottega da solo.
Poi dici che mancini era allenatore in campo, e Incocciati NO...spacciandola per verità....ma su quali basi lo affermi? Eri in quegli spogliatoi?:eh?:
seguo il calcio, Tutto qui, non è necessario essere stato nello spogliatoio nascosto nell'armadio per sapere questo.
Quando ho parlato di contendersi i migliori...parlavo sempre di C1 e C2...è ovvio che se metti sul piatto una serie B non c'è contesa con le altre e vinci tu!
e allora che argomentazione è, se, si dà il caso, tutto il discorso ruota attorno al fatto che l'Avellino è in serie B e la panchina sia quella di una squadra di serie B?:bah: Se parlavi esclusivamente di C1 e C2, non ha proprio senso proporla.
Forse vuoi dirmi che sia stata una mossa fatta per RISPARMIARE (leggi meglio cosa avevo scritto io, allora...)? o vuoi dirmi che sia stata un rischio?:bah: (ma và?)
Niente..niente...volessi dì che sarebbe stato meglio papadopulo? o De Canio? :uhm:
No...no: per Pugliesata intendo dire che se Incocciati fosse stato del PD non sarebbe mai venuto ad Allenare l'Avellino. Certo..certo...certo...è solo una mia idea, anci una mia cattiva idea e non verità assoluta.
LupoDentrooo
14-09-2008, 23.20.34
Il calcio è opinabile (e non solo è opinabile, è anche un sistema fortemente non lineare, per cui ad uno stesso problema esistono tante differenti risposte, ma è anche vero che cambiando anche solo un pochino una risposta vincente essa può diventare una catastrofe). Certe cose sono meno opinabili, ma tant'è...
A me sembra (nelle mie scarse esperienze di calciatore) che il tuo esempio sia il classico caso in cui tutto sia lasciato nelle mani della giocata del singolo e non venga per niente gestito dalle alchimie dell'allenatore (impossibile!)
Stiamo proprio come GIORNO E NOTTE, la penso esattamente al contrario! Comm'è...le cose buone invece sono legate alle giocate dei singoli?:eh?:
mi parli di sovrapposizioni (che dipendono dalla forza del terzino....non ho mai visto un allenatore che le proibisca...bisogna riuscire a farle, però).
Io ho visto un primo tempo (mi limito solo a quello, ovviamente) in cui la palla appena la beccavamo viaggiava una meraviglia, da detra a sinistra, da sinistra a destra, non dando all'avversario la capacità di riadattarsi in difesa (pareva basket). Ho visto i ragazzi SEMPRE veloci nel decidere cosa fare (già lo sapevano). ho visto questo brio (già visto col Livorno) che da solo è in grado di produrre qualcosa....
La squadra MI PIACE, e il merito è certamente dei giocatori (per larga parte BRAVI) ma anche dell'allenatore
io non sto raccontando di un paradiso. Ho detto e ripeto: mi piacciono i giocatori e mi piace come stanno in campo e giocano (soprattutto nutro grandi speranze in prospettiva).
restano da risolvere parecchi problemi:
1) condizione atletica disastrosa
2) movimenti difensivi disastrosi sebbene in pallido miglioramento
3) ruolo di de zerbi da chiarire; è l'uomo più forte, tecnicamente non si discute e procura anche un sacco di opportunità non create dalla squadra (anche perchè è scorretto da morire...diciamolo!), ma rallenta clamorosamente la manovra, i fraseggi palla-a-terra si arrestano quando si arriva da lui
4) ci ha messo un po' più di tempo del previto ad inquadrare i giocatori e questo processo di "conoscenza" pare non ancora terminato.
Il quarto punto è però solo una opinione mia, molto gratuita e opinabile
E' un'opinione, la tua. Magari si rivelerà giusta. Oggi è solo un'opinione, non supportata da FATTI, ma solo da altre opinioni. Le tue. Magari giuste, ma lo si vedrà.
Ricordiamocelo sempre nelle discussioni, perchè poi all'improvviso a furia di dircele, le consideriamo come delle verità!
Su questo aspetto sei offensivo (nei confronti di Incocciati)
E il bello è che stavolta PENSI di portare dei FATTI alla tua tesi. ma invece è solo una lettura forzata e un po' cattiva dei fatti....non i fatti in sè stessi.
Doudou era stimato e cercato da lui? poi non lo schiera?
Embè...per fare il coerente e non farsi criticare da te dove mettere in campo un giocatore che nella settimana non gli stva dando affidamento?
E' così è pure per tutti gli altri casi da te fatti....
Smettiamola di cercare nel torbido e farci del male (perchè il primo che ci sta male sei ovviamente tu!)...su certi argomenti avrà cambiato idea rispetto alle dichiarazioni sui giornali (affidabili, poi...eh?), e con questo...che vogliamo significare?
te lo dico io....NIENTE!
Opinabilissimo. tu avevi una idea, io un'altra...Incocciati un'altra ancora.
Per fortuna, non ci ha ascoltato perchè noi abbiamo infinitamente meno esperienza e competenza di lui (che è un debuttante come allenatore...e figuriamoci noi che possiamo capire, allora!)
Io mi limito a constatare che dopo i cambi di ieri per me al momento criticabili) siamo andati molto meglio
questa è un'altra cosa incredibile e tutta avellinese. se un allenatore non fa il teatrino non è buono. Si deve sbattere e dimenare...
Mò ho capito perchè schifi tanto zeman....:bah:
calma.
Io ti sto solo rispondendo per come la penso io...e lo faccio sia perchè ne ho voglia, sia perchè lo hai chiesto tu, e sia per provare a tirare su l'umore a chi ce l'ha basso (te incluso). Non siamo malaccio e le prospettive sono buone
Ho provato a rispondere...però il contraddittorio con me finisce qua. Domani a pranzo parto per lavoro e starò fuori 2-3 giorni...
questa invece mi semplifica la risposta: sono opinioni diverse. Facile!
Sul fatto di Do Dou ti sei arrampicato proprio sugli specchi: io allenatore chiedo un calciatore e spiego quanto sia forte, caso più unico che raro me lo prendono e poi dopo mezza partita lo accantono preferendogli finanche un calciatore che da giorni la società stava cercando di piazzare e che poi manco vine messo in lista. Allora ti devo licenziare, almeno perchè mi fai spendere soldi inutili e mi chiedi calciatori in cui manco tu credi se una mezza partita sbagliata ti impedisce di insistere su di lui?:eheh::P
IL NAPOLETANO
14-09-2008, 23.22.04
e allora che argomentazione è, se, si dà il caso, tutto il discorso ruota attorno al fatto che l'Avellino è in serie B e la panchina sia quella di una squadra di serie B?:bah: Se parlavi esclusivamente di C1 e C2, non ha proprio senso proporla.
hai fatto tutto tu.
io avevo solo raccontato cosa sta accadendo ultimamente, dicendo che in serie C sta accadendo spesso di allenatori sconosciuti presi alla prima esperienza, direttamente post-Coverciano. E in taluni casi, non si è trattato nemmeno di ex-calciatori importanti (ballardini e non solo)
Non stiamo osando di più....ma di certo la strada è stata già tracciata da altri (ma perchè...in B è assurdo e in C deve essere normale?)
LupoDentrooo
14-09-2008, 23.27.26
hai fatto tutto tu.
io avevo solo raccontato cosa sta accadendo ultimamente, dicendo che in serie C sta accadendo spesso di allenatori sconosciuti presi alla prima esperienza, direttamente post-Coverciano. E in taluni casi, non si è trattato nemmeno di ex-calciatori importanti (ballardini e non solo)
Non stiamo osando di più....ma di certo la strada è stata già tracciata da altri (ma perchè...in B è assurdo e in C deve essere normale?)
e se non c'entrava nulla con Incocciati proiettato dai ragazzini della Cisco Roma sulla panchina dell'Avellino in serie B, ed era solo un dire che da Coverciano poi vanno ad allenare in C1 e C2..io lo sapevo già e come me credo lo sappiano tutti
IL NAPOLETANO
14-09-2008, 23.30.32
e se non c'entrava nulla con Incocciati proiettato dai ragazzini della Cisco Roma sulla panchina dell'Avellino in serie B, ed era solo un dire che da Coverciano poi vanno ad allenare in C1 e C2..io lo sapevo già e come me credo lo sappiano tutti
Ribadisco.
stai facendo tutto tu.
Rileggitelo, se ti interessa e capirai.
l'ho detto in un certo contesto, e resta molto più che valido (e incontestabile tra l'altro, nonchè immune da ironie che pure hai voluto fare)
Poggio
15-09-2008, 07.49.47
senza polemica Frà: l'anno scorso non si poteva dire che la pizza era cotta poca che non fosse solo e soltanto colpa dell'allenatore per colpa del quale una squadra da centroclassifica era a pochi punti. E si aprivano topic a non finire contro l'allenatore e la profonda DIFFERENZA è che lo scorso anno si voleva far credere che la colpa fosse solo di Carboni e tutto nasceva e finiva con Carboni. Ormai era diventato un incubo: Paonessa...la mattonella...ecc. ecc. Il quale Carboni di attenuanti ne teneva assai più di Incocciati. ASSAI. Se vuoi ti vado a riprendere quei topic. Addirittura, finanche dopo una vittoria tanto attesa ed importante venne aperto un topic "Carboni, facci salvare, vattene"
E non ho mai negato che vi fossero i presupposti per le critiche e che si potessero muovere critiche. IO stesso ne muovevo più di una a Carboni e scrivevo cose come queste
Senza polemica Frà, sono cose profondamente diverse. Tanto per cambiare, Carboni sarà stato e sarà ancora un raccattato...ma almeno non aveva come esperienza qualche allenamento coi ragazzini dell Cisco Roma (una scuola calcio particamente). Inoltre, sulle problematiche a monte, quelle pugliesane che rendono difficile il lavoro di tutti, Incocciati compreso, manco ha più senso richiamarle ancora: sono storia.
non entro nel merito delle differenze sostanziali. Volevo solo dire che è giusto discutere delle scelte dell'allenatore senza doversi sorbire rimbrotti...
ANGELO
15-09-2008, 09.03.59
Non penso, almeno io la vedo così.
A) il ritiro è fondamentale: serve ai calciatori per conoscersi (guardate che non significa che uno dice all'altro "Piacere, mi chiamo Padelli e tu?"..."I am vaskò":lol:; serve al tecnico per conoscere i calciatori.
se la conoscenza si è costretti a farla nelle gare coi tre punti in palio...sono problemi
B) il ritiro serve per fare un lavoro di preparazione fisica molto importante. Anche quando, verso la fine, arrivano calciatori che abbiano fatto tutti la preparazione fisica con le rispettive squadre, non si avrebbe comunque una buona condizione fisica di squadra perchè mancherebbe l'omogeneità. Fattore, quest'ultimo, tutt'altro che secondario, anche per la messa in pratica di idee. Se poi così non è e addirittura arrivano calciatori fermi da un po', provenienti da un anno di inattività o che non hanno proprio svolto preparazione (vedi Pecorari), allora, a cominciare dal rischio infortuni, tutto diventa più complicato
C) L'avere una squadra, tanto più se totalmente rinnovata come la nostra, quasi interamente completata, se non per qualche pedina, fin dai primissimi giorni di ritiro, significa poter lavorare su schemi ed automatismi di reparto
D) come in tutte le squadre, soprattutto di non primaria importanza, all'Avellino mancano delle pedine (le ha elencate franco)
Si può negare ad Incocciati queste attenuanti e, addirittura, gli si possono addossare le colpe che derivano dalle inevitabili ricadute dei punti A, B,C,D? No, sarebbe disonesto, sarebbe superficiale e si cadrebbe nella solita illusione: la ricerca della scorciatoia per il paradiso.
Facendo il netto di quanto sopra, all'allenatore resta ciò che poteva fare. E di questo, oggi, gli si può chiedere conto, non di altro (troppo comodo per Pugliese vedere la piazza sempre interessata a scaricare sull'allenatore le sue colpe e troppo comodo per qualche calciatore(uno, due o cento) che si faccia grazia dei suoi limiti per farne colpa al tecnico. Tanto per capirci, es.: Paonessa-la mattonella-Carboni). Bene, io sto semplicemente ragionando su questo che Incocciati poteva fare e che qualunque tecnico poteva fare: la mia idea è che il suo essere un principiante assoluto ha inciso in negativo ed anche in modo evidentissimo e di quelle qualità che speriamo possegga io non ho sentito nemmeno l'odore.
Meglio di così, scusatemi, ma io non so spiegare il mio pensiero su Incocciati.
Peppe, prendo questo tuo topic, perchè mi sembra che in questo, tu abbia recuperato una tantino di serenità........
Innanzitutto, ed adesso sono serio e non scherzo, mi pare assurdo che noi (io in particolare..:azz: ) debba difendere i modi e le cause della scelta di Incocciati .....Sinceramente, non ci tengo proprio ne mi interessa......
Ed allora, preferisco tornare alla sostanza, al sodo ......e per rimanere alla parte evidenziata di quello che hai scritto, ti chiedo: Dopo tutte le premesse, il punto A, il punto B, il punto C....Cosa poteva fare di più Incocciati ???? Cosa ti aspettavi ???
io personalmente, sempre per rimanese al sodo, ho visto un bellissimo 1 tempo contro il Livorno, con una squadra che ha cercato sempre di giocare palla a terra e senza buttare via palloni alla carlona !!!
Lo hai visto pure tu o me lo sono sognato ??? Poi dopo un ottimo inizio di secondo tempo, con annesso pareggio, sappiamo bene come è andata a finire e anche le concause....E non credo che in questo caso, ci sia qualcosa da addebitare a Incocciati...(o vogliamo dire che ha sbagliato perchè si è seduto in panchina e non si è alzato più...???)
A Trieste, con una squadra sostanzialmente diversa per assenze ed infortuni vari, abbiamo perso nettamente, io non posso esprimermi più di tanto, perchè la gara non l'ho vista, ma critiche feroci per il comportamento complessivo della squadra, non ne ho sentite, anzi, ho letto di una squadra comunque applaudita dai propri tifosi !!!
Col Cittadella, ho ammesso che ho visto un passo indietro sul piano della manovra, ma non mi pare che la gara sotto questo punto di vista sia tutta da buttare !! Abbiamo comunque creato 4 occasioni da rete nel primo tempo, un goal annullato nel 2, e altre 2 occasioni sciupate da Aubameyang.....Dimmi, sarebbe stato così scandaloso se avessimo vinto col Cittadella ???? Per me la vittoria ci stava tutta....*****
Per concludere, di certo si poteva fare di più, si può sempre fare di più........ma rimanendo sempre alla sostanza, io non credo sia ancora il momento di crocifiggere Incocciati !!! Semmai scopriremo da qui a 3/4 gare che è lo "scemo del villaggio" , quello vero........ E a quel punto, non mi tirerò indietro....te ne darò atto !!
**** Oltretutto, solo dopo ho letto il tuo post, dove comunicavi all'amico beneventano che stavamo giocando bene e che San Zotti li stava salvando...:marameo:
Professore
15-09-2008, 09.08.32
vorrei aggiungere che a differenza di altri che vorrebbero un repentino cambio sulla panchina, io penso che in questo momento sarebbe controproducente ed è giusto che Incocciati abbia il tempo di avere almeno il 90% dei giocatori in condizione e possa ridefinire i loro ruoli e lo schema della squadra in base alle caratteristiche individuali
non posso credere che un De Martino per esempio non possa prendere il posto di titolare in mezzo al campo e diventare un grande valore aggiunto per la squadra, contro il Livorno fece due verticalizzazioni che mandarno due volte i nostri a tu per tu con De Lucia, questo è un giocatore di calcio
credo che abbiamo tanti uomini validi che sanno dare del tu al pallone e che possono fare la differenza
devono crederci, andare in campo con coraggio e determinazione, sono gli avversari che devono avere paura di noi, non noi di loro
adorix
15-09-2008, 09.16.51
vorrei aggiungere che a differenza di altri che vorrebbero un repentino cambio sulla panchina, io penso che in questo momento sarebbe controproducente ed è giusto che Incocciati abbia il tempo di avere almeno il 90% dei giocatori in condizione e possa ridefinire i loro ruoli e lo schema della squadra in base alle caratteristiche individuali
non posso credere che un De Martino per esempio non possa prendere il posto di titolare in mezzo al campo e diventare un grande valore aggiunto per la squadra, contro il Livorno fece due verticalizzazioni che mandarno due volte i nostri a tu per tu con De Lucia, questo è un giocatore di calcio
credo che abbiamo tanti uomini validi che sanno dare del tu al pallone e che possono fare la differenza
devono crederci, andare in campo con coraggio e determinazione, sono gli avversari che devono avere paura di noi, non noi di loro
Sè........te l'ho detto, siamo più scarsi dello scorso anno.....MA NETTAMENTE!!!
Stai sereno...................
LUPO1966
15-09-2008, 10.02.52
Sè........te l'ho detto, siamo più scarsi dello scorso anno.....MA NETTAMENTE!!!
Stai sereno...................
Bravissimo:ok: :ok: :ok: :ok:
......straquoto.......;-)
Subito due difensori e un Allenatore con la A maiuscola!!
ligape
15-09-2008, 10.12.07
Bravissimo:ok: :ok: :ok: :ok:
......straquoto.......;-)
Subito due difensori e un Allenatore con la A maiuscola!!
si certo :bua: :bua: io voglio pure un presidente con i soldi
un portiere e un attaccante da venti gol e un centrocampista
:bua: :bua: :bua:
LUPO1966
15-09-2008, 10.14.47
si certo :bua: :bua: io voglio pure un presidente con i soldi
un portiere e un attaccante da venti gol e un centrocampista
:bua: :bua: :bua:
.........................:clap: :clap: :clap:
p.s........cosi' non possiamo continuare!!!
LUPO1966
15-09-2008, 10.15.44
In ogni caso e' indubbio che la squadra sia piu' debole di quella del precedente campionato!!!
Aldair
15-09-2008, 10.16.55
io ad ancelotti me lo ricordo vice di sacchi...
In campo forse.
Ancelotti ha giocato fino al 1991/92, cioè quando Sacchi era già andato via.
Palup81
15-09-2008, 10.18.31
In campo forse.
Ancelotti ha giocato fino al 1991/92, cioè quando Sacchi era già andato via.
in nazionale, Gino..
ligape
15-09-2008, 10.20.23
[quote=LUPO1966;209134].........................:clap: :clap: :clap:
quote]
:eh?: :eh?: :eh?: :eh?: .................
LUPO1966
15-09-2008, 10.23.57
[quote=LUPO1966;209134].........................:clap: :clap: :clap:
quote]
:eh?: :eh?: :eh?: :eh?: .................
:azz: :azz: :azz:
svegliati!!
LUPO1966
15-09-2008, 10.26.04
Corallo....fuori Rosa........defendi E Doudou Nella Lisata!!!
Assurdo!!!!
Defendi ...un Purpo....doudou.....inguardabile!!!
ligape
15-09-2008, 10.26.26
[quote=ligape;209140]
:azz: :azz: :azz:
svegliati!!
Hai ragione......................
Aldair
15-09-2008, 10.26.58
in nazionale, Gino..
Ah sì, ai mondiali USA... è lì che ha imparato ad arrivare secondo :D
In ogni caso quando andò alla Reggiana era praticamente vergine... come Incocciati.
LUPO1966
15-09-2008, 10.27.29
Corallo........non Aveva Affatto Demeritato....paga Quello Scellerato Fallo Di Mano.
Nella Mediocrita' Del Pacchetto Arretrato Lo Avrei Preferito Sia A Defendi Sia A Doudou!!
Aldair
15-09-2008, 10.31.24
Ciò va bene se tu, almeno per un'ora, giochi alla pari con la squadra che hai di fronte. nel caso dell'avellino i nostri arrivano sempre dopo sulla palla, non vincono un contrasto aereo (vedi pecorari con Minelli a trieste) non attaccano gli spazi perchè perennemente in affanno..ecc.ecc. ! No, caro amico non sono d'accordo, qui manca proprio la forza fisica, la squadra per me è a pezzi e ti ripeto non si può più attendere, per me ci vuole una svolta, stavolta nessuno mi convincerà del contrario!
Aspè... giusto il discorso della condizione atletica ma tutti puoi nominare tranne Pecorari che si è allenato con i calciatori disoccupati ed è arrivato il 2 settembre.... e che secondo me nell'occasione ha subito fallo.
Ci sono giocatori che stanno bene (Di Cecco su tutti) ed altri che non reggono ancora i 90 minuti... ma non abbiamo una squadra a pezzi.
Aldair
15-09-2008, 10.34.32
Corallo....fuori Rosa........defendi E Doudou Nella Lisata!!!
Assurdo!!!!
Defendi ...un Purpo....doudou.....inguardabile!!!
Guarda, non sapevo chi ma ero sicuro che qualcuno prima o poi si sarebbe lamentato dell'esclusione di Corallo a favore del purpo Defendi.
Magari lo stesso che lo scorso anno si lamentò, a febbraio, dell'esclusione di Defendi a favore del purpo Corallo.
E se ci aggiungiamo che è lo stesso che si è lamentato sabato per l'esclusione dai convocati di Pepe:azz:... il quadro è chiaro.
Aldair
15-09-2008, 10.36.12
Sè........te l'ho detto, siamo più scarsi dello scorso anno.....MA NETTAMENTE!!!
Stai sereno...................
Che intendi tu per scarsi?
Come squadra?
Come singoli?
Fisicamente? Tecnicamente? Tatticamente?
Tu parli di squadra scarsa e po' ti fissi co' Porcari; manca la tecnica o la corsa?
Paolo79
15-09-2008, 10.36.18
Pecorari che si è allenato con i calciatori disoccupati ed è arrivato il 2 settembre.... e che secondo me nell'occasione ha subito fallo.
Io non ho letto tutto il topic e non so se quanto scriverò adesso sia già stato rimarcato da qualcuno:
Lungi da me tentare inutili vittimismi, ma tutti avrete notato la disparità di valutazione tra l'episodio del gol convalidato di Minelli (che per segnare si ingroppò Pecorari) e quello del gol annullato a De Zerbi (che si è strattonato VICENDEVOLMENTE col difensore veneto)... Non c'è niente da fare, saremo pure scarsi, ma siamo anche parecchio sfortunati (se si stratta di una questione di fortuna...)
LUPO1966
15-09-2008, 10.42.59
Guarda, non sapevo chi ma ero sicuro che qualcuno prima o poi si sarebbe lamentato dell'esclusione di Corallo a favore del purpo Defendi.
Magari lo stesso che lo scorso anno si lamentò, a febbraio, dell'esclusione di Defendi a favore del purpo Corallo.
E se ci aggiungiamo che è lo stesso che si è lamentato sabato per l'esclusione dai convocati di Pepe:azz:... il quadro è chiaro.
Che Defendi sia un buon centrale e che vada preferito a Corallo, mi sembra assurdo.
Defendi e' LENTISSIMO, .......sempre in ritardo, viene saltato come un birillo!!
........
ligape
15-09-2008, 10.45.37
Guarda, non sapevo chi ma ero sicuro che qualcuno prima o poi si sarebbe lamentato dell'esclusione di Corallo a favore del purpo Defendi.
Magari lo stesso che lo scorso anno si lamentò, a febbraio, dell'esclusione di Defendi a favore del purpo Corallo.
E se ci aggiungiamo che è lo stesso che si è lamentato sabato per l'esclusione dai convocati di Pepe:azz:... il quadro è chiaro.
No noi dormiamo e non capimm nient i pallone aldair..........:marameo:
LUPO1966
15-09-2008, 10.49.34
No noi dormiamo e non capimm nient i pallone aldair..........:marameo:
Aldair preferisce defendi a corallo.........semplicemente assurdo!!
Defendi e' inguardabile, almeno secondo la mia modestissima opinione!!
p.s.........avete troppa presunzione!!
la diversita' di opinione costituisce la ratio stessa dell'esistenza di un forum "pallonaro"........ricordatevi che non stiamo parlando di diritto!!:fuma: :fuma:
adorix
15-09-2008, 10.50.09
Che intendi tu per scarsi?
Come squadra?
Come singoli?
Fisicamente? Tecnicamente? Tatticamente?
Tu parli di squadra scarsa e po' ti fissi co' Porcari; manca la tecnica o la corsa?
Mi fisso con Porcari perchè abbiamo bisogno di uno che foje 'nmiezzo 'o campo.
Detto questo, credo che siamo più scarsi sia sotto il profilo tecnico sia sotto il profilo fisico.
I terzini fanno ridere ma veramente ridere.............
A centro abbiamo perso Mengoni (superiore a tutti i centrali di quest'anno) e Maietta (che gioca anche da terzino)
A centrocampo hai tenuto Di Cecco (bene) ma hai perso Anastasi (giocatore di Calcio) che vale più di De Martino, hai perso Porcari che a Romondini se lo mette sotto i piedi...............
Sulle fasce hai perso Sestu (è ora giustamente in serie A) e non hai preso nessuno così forte.........Ciotola è un giocatorino e nulla più!!!
In attacco hai De Zerbi, unico valore aggiunto...............ma io su De Zerbi già mi sono espresso; Pellicori e poi il nulla..............; l'altro anno almeno avevi Salgado e poi hai preso Cipriani............
I vari Koman, Stzamari, Mesbah, Aubameyang ed altri sono un contorno per fare numero ma credo che nessuno di loro sia un valore aggiunto.............oltre al fatto che sono giovani e senza esperienza di categoria..............
Ho letto le rose delle squadre schierate domenica..............tolto proprio il Cittadella ed un pochino il Modena (che cmq ha un certo Bruno ed un certo Pinardi) credo che le nostre chanches siano pari a ZERO. Quest'anno il campionato è più difficile..............e noi siamo più scarsi...........
Spero di sbagliarmi....................
ps: è inutile fare tanti giri e controgiri, il calcio è una cosa facile e chi capisce sa che lo scorso anno avevamo una rosa migliore.......
Lupo_Milanese
15-09-2008, 10.51.27
semplicemente assurdo!!
una curiosità, senza polemica:
l'anno scorso a cesena c'eri? lo ricordi il gol incassato?
LUPO1966
15-09-2008, 10.51.44
ho l'impressione che una piccola parte degli utenti di questo magnifico forum abbia la presunzione di essere depositaria della verita', assurgendo a grandi esperti!!!
LUPO1966
15-09-2008, 10.54.38
Adorix......
...vi Ha Spiegato Perche' La Squadra Sia Inferiore A Quella Dell'anno Scorso, In Modo Puntuale!!
P.s....adorix......loro Sono Esperti Pero'!!!
LUPO1966
15-09-2008, 10.58.40
una curiosità, senza polemica:
l'anno scorso a cesena c'eri? lo ricordi il gol incassato?
IO RICORDO CHE L'ANNO SCORSO AVEVAMO IN ROSA CALCIATORI DEL CALIBRO DI SESTU, MENGONI, MAIETTA, ANASTASI PANTANELLI PAONESSA.....ED UN PELLICORI IN FORMA.
...PER NON PARLARE DI SIRIGNANO E CORALLO DI GRAN LUNGA SUPERIORI A GAZZOLA E DEFENDI.......;-)
P.S......SIAMO RETROCESSI PER PROBLEMI CHE TUTTI SAPPIAMO....MA FACCIAMO FINTA DI IGNORARE!
OldSoccer
15-09-2008, 10.59.58
In ogni caso e' indubbio che la squadra sia piu' debole di quella del precedente campionato!!!
è indubbio .................
e questa certezza assoluta dove l'hai trovata ?
dalle impressioni del simpatico simpatizzante Adorix ? :schiatta: :schiatta: :schiatta:
Se, invece, ti basi su incontrovertibili dati statistico matematici, investi i sudati risparmi in una nuova calcolatrice ............... :P
LUPO1966
15-09-2008, 11.01.10
Aldair.......mi Dici Quanti Punti Fara' Questa Squadra Dopo Il Girone D'andata????
...io Dico 9.....e Sono Stato Magnanimo Nella Previsione!!
ligape
15-09-2008, 11.01.30
Mi fisso con Porcari perchè abbiamo bisogno di uno che foje 'nmiezzo 'o campo.
Detto questo, credo che siamo più scarsi sia sotto il profilo tecnico sia sotto il profilo fisico.
I terzini fanno ridere ma veramente ridere.............
A centro abbiamo perso Mengoni (superiore a tutti i centrali di quest'anno) e Maietta (che gioca anche da terzino)
A centrocampo hai tenuto Di Cecco (bene) ma hai perso Anastasi (giocatore di Calcio) che vale più di De Martino, hai perso Porcari che a Romondini se lo mette sotto i piedi...............
Sulle fasce hai perso Sestu (è ora giustamente in serie A) e non hai preso nessuno così forte.........Ciotola è un giocatorino e nulla più!!!
In attacco hai De Zerbi, unico valore aggiunto...............ma io su De Zerbi già mi sono espresso; Pellicori e poi il nulla..............; l'altro anno almeno avevi Salgado e poi hai preso Cipriani............
I vari Koman, Stzamari, Mesbah, Aubameyang ed altri sono un contorno per fare numero ma credo che nessuno di loro sia un valore aggiunto.............oltre al fatto che sono giovani e senza esperienza di categoria..............
Ho letto le rose delle squadre schierate domenica..............tolto proprio il Cittadella ed un pochino il Modena (che cmq ha un certo Bruno ed un certo Pinardi) credo che le nostre chanches siano pari a ZERO. Quest'anno il campionato è più difficile..............e noi siamo più scarsi...........
Spero di sbagliarmi....................
ps: è inutile fare tanti giri e controgiri, il calcio è una cosa facile e chi capisce sa che lo scorso anno avevamo una rosa migliore.......
ma te li ricordi i terzini dello scorso anno?
Ma anastasi quant'è che ha dato tutto sto contributo ad avellino? Te li ricordi i palloni persi in ogni partita al limite dell'aria per quanto era lento?
De martino dopo due partite fatte fuori ruolo credi che non possa portare qualcosa in piu dell'anastasi visto ad avellino?
Sestu è andato via ma sono arrivati koman stzamari e mesbah e che non credo che ce lo faranno rimpiange.
L'unico reparto dove siamo scoperti rispetto lo scorso anno e l'attacco. stop!
il calcio e' bello perche ognuno di noi ha la presunzione di capire di calcio non e facile..........
OldSoccer
15-09-2008, 11.02.06
ho l'impressione che una piccola parte degli utenti di questo magnifico forum abbia la presunzione di essere depositaria della verita', assurgendo a grandi esperti!!!
mo' ti metti a fare pure l'autoreferenziale ? :azz: :marameo: :azz:
OldSoccer
15-09-2008, 11.03.24
Aldair.......mi Dici Quanti Punti Fara' Questa Squadra Dopo Il Girone D'andata????
...io Dico 9.....e Sono Stato Magnanimo Nella Previsione!!
http://miaotze.files.wordpress.com/2007/01/magoarcella6ir.jpg
LUPO1966
15-09-2008, 11.04.11
è indubbio .................
e questa certezza assoluta dove l'hai trovata ?
dalle impressioni del simpatico simpatizzante Adorix ? :schiatta: :schiatta: :schiatta:
Se, invece, ti basi su incontrovertibili dati statistico matematici, investi i sudati risparmi in una nuova calcolatrice ............... :P
Pantanelli, maietta, mengoni, sestu, anastasi
, paonessa, porcari..........se vuoi continuo......
...........quest'anno non ci sono!!!
gragnaniello, vasko', defendi, de zerbi, de martimo, romondini koman.....non sono paragonabili!!....ottimi per la seconda divisione!!
ligape
15-09-2008, 11.04.40
ho l'impressione che una piccola parte degli utenti di questo magnifico forum abbia la presunzione di essere depositaria della verita', assurgendo a grandi esperti!!!
L'esperto sei tu. anche piu dei nostri allenatori che hanno compreso il genio paonessa...................
il grande corallo e carbone.............
noi siamo semplicemente gente che non capisce niente i pallone che difendono pugliese tutto qua
LUPO1966
15-09-2008, 11.06.17
http://miaotze.files.wordpress.com/2007/01/magoarcella6ir.jpg
la mia previsione si fonda su na semplice considerazione:
le uniche squadre con cui potremo giocarcela sono il modena, il pisa, il vicenza e il frosinone.....tutte le altre sono di gran lunga superiori
LUPO1966
15-09-2008, 11.08.24
L'esperto sei tu. anche piu dei nostri allenatori che hanno compreso il genio paonessa...................
il grande corallo e carbone.............
noi siamo semplicemente gente che non capisce niente i pallone che difendono pugliese tutto qua
preferisco carbone e de angelis a gaveglia e gazzola!!
...se poi ci metti mengoni e maietta.......capisci che il pacchetto arretrato di quest'anno con gaveglia, gazzola, vasko' e defendi .....e' di gran lunga inferiore tecnicamente e tatticamente!!
Paolo79
15-09-2008, 11.09.12
IO RICORDO CHE L'ANNO SCORSO AVEVAMO IN ROSA CALCIATORI DEL CALIBRO DI SESTU, MENGONI, MAIETTA, ANASTASI PANTANELLI PAONESSA.....ED UN PELLICORI IN FORMA.
...PER NON PARLARE DI SIRIGNANO E CORALLO DI GRAN LUNGA SUPERIORI A GAZZOLA E DEFENDI.......;-)
Vabbuò, allora chiurimmo i libri.....:bang:
adorix
15-09-2008, 11.10.03
ma te li ricordi i terzini dello scorso anno?
Ma anastasi quant'è che ha dato tutto sto contributo ad avellino? Te li ricordi i palloni persi in ogni partita al limite dell'aria per quanto era lento?
De martino dopo due partite fatte fuori ruolo credi che non possa portare qualcosa in piu dell'anastasi visto ad avellino?
Sestu è andato via ma sono arrivati koman stzamari e mesbah e che non credo che ce lo faranno rimpiange.
L'unico reparto dove siamo scoperti rispetto lo scorso anno e l'attacco. stop!
il calcio e' bello perche ognuno di noi ha la presunzione di capire di calcio non e facile..........
Già l'ho detto.................il mio giudizio va al di là del comportamento che hanno poi avuto lo scroso anno i singoli (Anastasi, Mengoni, Sestu.........)
Amico caro, lo scorso anno avevi Maietta a dx, te lo ricordi o no???
De Angelis o Sirignano valgono Gaveglia
Stzamari, Masbah e Koman non faranno rimpiangere Sestu??? hai ragione, il calcio è bello perchè ognuno può dire la sua.........
Mahhh
OldSoccer
15-09-2008, 11.10.13
Pantanelli, maietta, mengoni, sestu, anastasi
, paonessa, porcari..........se vuoi continuo......
e continua.
Pantanelli: smerdato p'o cappiello e per un paio di papere, riabilitato, rismerdato
Maietta: spernacchiato, poi osannato, poi rispernacchiato
Mengoni: campione all'andata, ciuccio al ritorno
Sestu: appena la piazza e lo scemo nuovo impongono il suo ritorno nella "posizione naturale", s'ammoscia per 20 partite
Anastasi: io ricordo i tanti "si, sape joca' a pallone, ma è troppo muscio, e po' tene 'a cap' 'e merda...."
Paonessa: chi l'ha visto ? tu ? e la mitica mattonella ? :D
Porcari: qualcuno, tanti, troppi esclamavano "quisto è buono sul' p'a serie C"
continua, continua ........
Aldair
15-09-2008, 11.10.55
Aldair preferisce defendi a corallo.........semplicemente assurdo!!
Defendi e' inguardabile, almeno secondo la mia modestissima opinione!!
p.s.........avete troppa presunzione!!
la diversita' di opinione costituisce la ratio stessa dell'esistenza di un forum "pallonaro"........ricordatevi che non stiamo parlando di diritto!!:fuma: :fuma:
Ah, mò 'o presuntuos song io ??? :azz: :azz: :azz:
Tu giudichi assurda la mia opinione e poi difendi la diversità di opinione? Neh, ma tu stai buon c'a capo o no?
LUPO1966
15-09-2008, 11.11.09
paonessa ha avuto una sola colpa....trovare sulla sua strada fenomeni del calibro di carboni e calori....... !!!
a vicenza nella stagione dal gennaio 2007 ha giocato alla grande ...l'ho visto piu' volte...credimi e' un ottimo calciatore
LUPO1966
15-09-2008, 11.12.31
Vabbuò, allora chiurimmo i libri.....:bang:
Paolo 79,
credi che defendi sia piu' forte di corallo....o che gragnaniello dia piu' garanzie di pantanelli???:eh?:
preferisco carbone e de angelis a gaveglia e gazzola!!
...se poi ci metti mengoni e maietta.......capisci che il pacchetto arretrato di quest'anno con gaveglia, gazzola, vasko' e defendi .....e' di gran lunga inferiore tecnicamente e tatticamente!!
su gaveglia ti do ragione, sabato ha fatto quasi schifo, per il resto bisogna vedere!
Paolo79
15-09-2008, 11.14.06
Amico caro, lo scorso anno avevi Maietta a dx, te lo ricordi o no???
Sinceramente no. Le uniche due partite che ha giocato terzino, le ha fatte a sinistra.
BISL sez. Volimmo parlà parlammo.....
ligape
15-09-2008, 11.15.41
Già l'ho detto.................il mio giudizio va al di là del comportamento che hanno poi avuto lo scroso anno i singoli (Anastasi, Mengoni, Sestu.........)
Amico caro, lo scorso anno avevi Maietta a dx, te lo ricordi o no???
De Angelis o Sirignano valgono Gaveglia
Stzamari, Masbah e Koman non faranno rimpiangere Sestu??? hai ragione, il calcio è bello perchè ognuno può dire la sua.........
Mahhh
non puo' andare oltre al comportamento che hanno avuto in campo lo scorso anno perchè è quello che fa salvare una squadra non certamente la carriera precedente.
te lo ricordi bene a de angelis sirignano e carboni tu?
dimmi che contributo in piu' a gaveglia hanno dato? e gaveglia ha fatto appena due partite.
Palup81
15-09-2008, 11.17.05
non ci credo.... :azz:
adorix
15-09-2008, 11.17.30
Sinceramente no. Le uniche due partite che ha giocato terzino, le ha fatte a sinistra.
BISL sez. Volimmo parlà parlammo.....
MAIETTA E' TERZINO DX, che abbia giocato a sx non cambia molto, che abbia giocato al centro nemmeno (o meglio Mengoni/Maietta aumenterebbe la mia ragione)..................
IO PARLO DI RUOLI..........il suo ruolo è terzino dx.
Poi vogliamo parlare nella difesa nel suo complesso...............cmq non cambia nienete..........
Volimmo parlà??? Parla parla
Paolo79
15-09-2008, 11.17.33
Paolo 79,
credi che defendi sia piu' forte di corallo....o che gragnaniello dia piu' garanzie di pantanelli???:eh?:
Lupo 1966, credo che io con la sciatalgia sono più forte di Corallo, credo che Sirignano (da te citato in precedenza) sia buono per la briscola a 6, e credo che Gragnaniello in queste tre partite abbia dimostrato di essere migliorato (e molto) rispetto all'anno scorso. Pantanelli è stato un ottimo portiere di serie B, ma l'anno scorso, quando arrivò da noi, si era già praticamente ritirato (dal punto di vista mentale) e i suoi errori ci costarono almeno dieci punti.
ligape
15-09-2008, 11.17.37
Sinceramente no. Le uniche due partite che ha giocato terzino, le ha fatte a sinistra.
BISL sez. Volimmo parlà parlammo.....
il problema è che lui quando va a vedere le partite non mangia niente prende solo il caffe e si è confuso con destra e sinistra ;-) :marameo: :D
adorix
15-09-2008, 11.20.04
non puo' andare oltre al comportamento che hanno avuto in campo lo scorso anno perchè è quello che fa salvare una squadra non certamente la carriera precedente.
te lo ricordi bene a de angelis sirignano e carboni tu?
dimmi che contributo in piu' a gaveglia hanno dato? e gaveglia ha fatto appena due partite.
Ripeto: parlo della potenzialità dei calciatori......................l'ho detto dall'inizio.
Siamo retrocessi per la loro testa di merda??? Bene, quest'anno non sarà così.....ma non credo ci salveremo!!!!
Pà l'ho scritto: De Angelis e Sirignano valgono Gaveglia...............; ha fatto solo due partite ma te ne accorgi subito che non è cosa sua...............
Sono miei pareri, non è legge.......................
Paolo79
15-09-2008, 11.21.25
MAIETTA E' TERZINO DX,
Nei suoi tre anni a Crotone, Maietta è stato impiegato da centrale, da terzino sinistro, da terzino destro e da mediano davanti alla difesa.
Mò mi dici tu come fai a sostenere che Maietta è in assoluto un terzino destro...!?
ligape
15-09-2008, 11.23.13
Ripeto: parlo della potenzialità dei calciatori......................l'ho detto dall'inizio.
Siamo retrocessi per la loro testa di merda??? Bene, quest'anno non sarà così.....ma non credo ci salveremo!!!!
Pà l'ho scritto: De Angelis e Sirignano valgono Gaveglia...............; ha fatto solo due partite ma te ne accorgi subito che non è cosa sua...............
Sono miei pareri, non è legge.......................
non credo che siamo retrocessi per la loro capa di merda ma semplicemente perche non c'era programmazione da nessun punto di vista e perche i giocatori come anastasi tanto per citarne uno non hanno dato nessun contributo! tutto questo insieme ci ha fatto retrocede
adorix
15-09-2008, 11.23.35
Nei suoi tre anni a Crotone, Maietta è stato impiegato da centrale, da terzino sinistro, da terzino destro e da mediano davanti alla difesa.
Mò mi dici tu come fai a sostenere che Maietta è in assoluto un terzino destro...!?
Parliamo del nulla..................non vedo cosa cambia
Ti ho detto , consideriamolo un difensore e basta....................
Aldair
15-09-2008, 11.25.07
I terzini fanno ridere ma veramente ridere............. lo scorso anno invece.....
A centro abbiamo perso Mengoni (superiore a tutti i centrali di quest'anno) e Maietta (che gioca anche da terzino) Tu non sai che hanno combinato Maietta e Mengoni da febbraio in poi, eh?
A centrocampo hai tenuto Di Cecco (bene) ma hai perso Anastasi (giocatore di Calcio) che vale più di De Martino, hai perso Porcari che a Romondini se lo mette sotto i piedi............... Per la cronaca hai anche Koman e Dettori... lo scorso anno Conticchio e Della Rocca. Anastasi è più uomo squadra di De Martino ma sicuramente De Martino è più uomo di Anastasi.
Sulle fasce hai perso Sestu (è ora giustamente in serie A) e non hai preso nessuno così forte.........Ciotola è un giocatorino e nulla più!!! Anche Vignola prima di arrivare ad Avellino era un giocatorino e nulla più. Sulle fasce hai anche Mesbah e Pacilli... ed avevi preso Babù.
In attacco hai De Zerbi, unico valore aggiunto...............ma io su De Zerbi già mi sono espresso; Pellicori e poi il nulla..............; l'altro anno almeno avevi Salgado e poi hai preso Cipriani............ Quindi il valore aggiunto di De Zerbi colma l'assenza del discontinuo Salgado.
I vari Koman, Stzamari, Mesbah, Aubameyang ed altri sono un contorno per fare numero ma credo che nessuno di loro sia un valore aggiunto.............oltre al fatto che sono giovani e senza esperienza di categoria.............. Perchè per quelli bravi tecnicamente il paragone non lo fai e ti limiti a dire che non hanno esperienza? Ma perchè, Sestu lo scorso anno aveva esperienza in categoria?
Ho letto le rose delle squadre schierate domenica..............tolto proprio il Cittadella ed un pochino il Modena (che cmq ha un certo Bruno ed un certo Pinardi) credo che le nostre chanches siano pari a ZERO. Quest'anno il campionato è più difficile..............e noi siamo più scarsi...........
Spero di sbagliarmi.................... Se tu lo scorso anno avessi letto la rosa dell'Albinoleffe l'avresti messa dopo di noi in classifica. E pure la Triestina ma dove si voleva avviare con Della Rocca e Granoche che non avevano esperienza alcuna in categoria?:fischia:
ps: è inutile fare tanti giri e controgiri, il calcio è una cosa facile e chi capisce sa che lo scorso anno avevamo una rosa migliore.......Il calcio è una cosa che sembra facile.... ed è questo che non vi entra nella cocozza.
LUPO1966
15-09-2008, 11.25.20
PAOLO 79,
parlando con cognizione di causa converrai con me che vasko' pecorari( defendi) non valgano Mengoni E Maietta.
converrai con me che koman sztamari e ciotola...non fanno una gamba di sestu.
converrai con me che tra anastasi e romondini o dettori non c'e' partita....anastasi e' un signore giocatore che sa giocare a calcio.
converrai con me che de martino o dettori non sono porcari...uno che sputava sangue in campo!!
converrai con me che de zerbi e il pellicori di inizio campionato no valgono salgado e pellicori!!!!
ligape
15-09-2008, 11.26.59
credo che pecorari vasko e defendi non hanno nulla da invidia alla coppia maietta/mengonii certo al momento quello che perdiamo nel confronto con maietta lo recuperiamo alla grande con mengoni e credo che appena entra in forma e trova il ritmo partita defendi sia anche superiore la coppia vasko/defendi
LUPO1966
15-09-2008, 11.27.11
......parliamo di de zerbi......
lupo74
15-09-2008, 11.28.36
PAOLO 79,
parlando con cognizione di causa converrai con me che vasko' pecorari( defendi) non valgano Mengoni E Maietta.
converrai con me che koman sztamari e ciotola...non fanno una gamba di sestu.
converrai con me che tra anastasi e romondini o dettori non c'e' partita....anastasi e' un signore giocatore che sa giocare a calcio.
converrai con me che de martino o dettori non sono porcari...uno che sputava sangue in campo!!
converrai con me che de zerbi e il pellicori di inizio campionato no valgono salgado e pellicori!!!!
sarà pure come dici tu...
però senti una cosa io mi ricordo un certo lupo66 che nella prima amichevole a cui ha partecipato de zerbi parlava di play off e Serie A...
ma forse era un altro lupo66 mi sto sbagliando??? mica era la stessa persona?:eheh:
adorix
15-09-2008, 11.28.46
lo scorso anno invece.....
Tu non sai che hanno combinato Maietta e Mengoni da febbraio in poi, eh?
Per la cronaca hai anche Koman e Dettori... lo scorso anno Conticchio e Della Rocca. Anastasi è più uomo squadra di De Martino ma sicuramente De Martino è più uomo di Anastasi.
Anche Vignola prima di arrivare ad Avellino era un giocatorino e nulla più. Sulle fasce hai anche Mesbah e Pacilli... ed avevi preso Babù.
Quindi il valore aggiunto di De Zerbi colma l'assenza del discontinuo Salgado.
Perchè per quelli bravi tecnicamente il paragone non lo fai e ti limiti a dire che non hanno esperienza? Ma perchè, Sestu lo scorso anno aveva esperienza in categoria?
Se tu lo scorso anno avessi letto la rosa dell'Albinoleffe l'avresti messa dopo di noi in classifica. E pure la Triestina ma dove si voleva avviare con Della Rocca e Granoche che non avevano esperienza alcuna in categoria?:fischia:
Il calcio è una cosa che sembra facile.... ed è questo che non vi entra nella cocozza.
Hai rimarcato per lo più l'aspetto da bastardi dei singoli...............io non mi riferivo a quello.
Dove sono quelli bravi tecnicamente??? Koman e Stzamari??? Mi sono perso qualcosa oppure l'esordio col Livorno ve lo fa paragonare a Puskas.................
Ragazzi abbiamo idee diverse ed è bene aspettare l'evolversi delle cose.
Vorrei avere torto marcio...............
Aldair
15-09-2008, 11.28.50
converrai con me che de zerbi e il pellicori di inizio campionato no valgono salgado e pellicori!!!!
Tutta colpa di Pugliese mannaggia: lo dicevo io che doveva comprare il Pellicori dello scorso anno e non quello di quest'anno.
Che società incompetente!
LUPO1966
15-09-2008, 11.28.54
.............de zerbi non e' una punta...pellicori e' troppo isolato
il 4-4-1-1.....disegnato per de zerbi e' deleterio!!
faremo pochi goals!!
Paolo79
15-09-2008, 11.29.10
Parliamo del nulla..................non vedo cosa cambia
Ti ho detto , consideriamolo un difensore e basta....................
Io lo considero innanzi tutto un uomo di merda. Come anche Mengoni. Ed entrambi, a mio modo di vedere, sono due normalissimi difensori di serie B medio-bassa. Ci avevano illusi con un buon girone d'andata e dicevamo che erano da serie A, ma poi abbiamo capito perchè entrambi a 27/28 anni non erano mai andato oltre una modesta serie B. Per me nessuno dei due è all'altezza di Vasko.
Palup81
15-09-2008, 11.30.31
Ripeto: parlo della potenzialità dei calciatori......................l'ho detto dall'inizio.
Siamo retrocessi per la loro testa di merda??? Bene, quest'anno non sarà così.....ma non credo ci salveremo!!!!
Pà l'ho scritto: De Angelis e Sirignano valgono Gaveglia...............; ha fatto solo due partite ma te ne accorgi subito che non è cosa sua...............
Sono miei pareri, non è legge.......................
potenzialmente abbiamo una fuoriserie...
e comunque avete rotto con questi continui confronti con l'anno scorso, e che cazzo.. a parte che state rimpiangendo dei giocatori che sul campo ci hanno fatto retrocedere, la totale mancanza di fiducia nella squadra attuale è sintomo di prematura e ingiustificata rassegnazione oltre che di incompetenza calcistica
adorix
15-09-2008, 11.31.02
Io lo considero innanzi tutto un uomo di merda. Come anche Mengoni. Ed entrambi, a mio modo di vedere, sono due normalissimi difensori di serie B medio-bassa. Ci avevano illusi con un buon girone d'andata e dicevamo che erano da serie A, ma poi abbiamo capito perchè entrambi a 27/28 anni non erano mai andato oltre una modesta serie B. Per me nessuno dei due è all'altezza di Vasko.
Ripeto: parlo di calciatori e non di uomini..............su quello avete le vostre ragioni.
Se Maietta e Mengoni valgono una medio/bassa serie B......................tutti quelli che hai quest'anno sono da C1/C2.............o no???
LUPO1966
15-09-2008, 11.31.07
sarà pure come dici tu...
però senti una cosa io mi ricordo un certo lupo66 che nella prima amichevole a cui ha partecipato de zerbi parlava di play off e Serie A...
ma forse era un altro lupo66 mi sto sbagliando??? mica era la stessa persona?:eheh:
Non ti sbagli ero io!!!
pensavo che de zerbi facesse la differenza, sottacendo la circostanza che una rondine non fa primavera;-) ;-)
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